655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
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アンテナ なっちゃん
追記。
「何故ヨアヒムがあのタイミングで占に出たか」
これはわたしも疑問に感じてるとこ。
ヨアヒムのようにうまくしゃべれる人なら灰で司や解、虫あたりのようにうまく白くみられるとこにいられるはず。でも、占い騙りするにはスキルがなかったんじゃないかという灰にる狼像、それも納得いくよ。
一応、それは理解できる。
でも、その狼像なら旅もあてはまるんじゃないかな？
こういう状況に追い込むために司が最初からシナリオ書いていたとも考えられるんだよ？
ちょっと今、冷静じゃないと思うからほんとに潜ってくる。
【独】 アンテナ なっちゃん
荒ぶるなっちゃん。
発言から村要素ひっぱってもらえないのは、自分でもわかってるんだよ。思ってることを喋らずにいたら、寡黙といわれるじゃん？だったら垂れ流しといわれても、ノイズといわれても、村なら自分の白さをアピるためには、感じてることをうまくしゃべれなくても、思考垂れ流すしかないじゃん。
【独】 アンテナ なっちゃん
狼だったら、こんなばかなうっかりしまくらないよ。村だから、垂れ流しているのであって、狼だったら慎重に潜伏するようにするよ。そこまでばかじゃないし。
【独】 アンテナ なっちゃん
思考開示してないからつられるくらいなら、とにかく思ってること喋ったほうがいいんじゃないの？
それがだめなら、論理的に喋れないひとは、ゲームに参加するなということじゃない。
司の言い回しは、ちょっと配慮がないように思うよ。解はオブラートに包んでくれてるけど。
【独】 アンテナ なっちゃん
自分の白を主張するために、黒塗りというか、疑い返しというか、そこらもやっぱりやり方があるねぇ…
論理的に考えようとしても、抜けが出てしまう人が狼要素になるというのは、メタじゃないの？
だめだ、まったく今、冷静じゃない。
ごめん、これあとでみたらすごく不愉快だね…
【独】 就職活動中 ヨアヒム
考察するときは軸になる考えが一本スパッとほしいね。
可能性をあれこれ考えるのは大事だし俺も結構手広く考える方だけど、軸がないと考えがふらふらして定まらない。
本線となる道筋を一本作ってそれを基にわき道も考えていくって感じかなー俺の場合。
【独】 就職活動中 ヨアヒム
見てる感じ軸になりそうな考えはあるみたいだけど
それを軸にしきれなくて他にも考えがあれこれでてきて迷ってしまって、結局未だに軸が定まってないっていう感じかなー。
虫歯菌 ハミガキ
新しい朝がキタ！希望〜の朝だ〜♪
よろこ〜びに胸を開〜け、狼見つけ〜♪
＞ゲルドちゃん 解>>83
御返事ありがと！自分が占われることによって、視点が定まるって方法だネ！
虫>>55,>>56の後に目>>63で●解のことで追及しているのは、確かにボクの意見と似ていると思った。でもたいていボクの後に続いているといっても、人数が減っているし、屋・ア・旅の発言は殆どナイよね。箱に来られる時間の関係で、セイランさんはボクの後が多いような気がするんだヨ！
ほんでほんで、もし目狂でボクを仮想狼だと思っているとしたら、セイランさんは自分が白を出した、ア・虫・司の発言のどこの差で、ボクが仮想狼だと思えたのカナ？
これ目狂の場合は、ボクにしちゃいい迷惑の話なのダ！
虫歯菌 ハミガキ
以下全てジムゾンさんへの回答デス。な、なんか長くなりすぎちゃった……。
ジムゾンさんへのボクからのラブレターだと思って、頑張って読んで下サイ❤
＞ジムゾンさん
ア狼説の長文を読んだけど、凄い説得力で「あれっ？ありえるかも？」と首肯してしまいマシタ……。
あえて言うのなら、白黒見えていないセイランさんが「なっちゃんは絶対ご主人様だよな？よし、既に灰の狼を囲ったから、占い騙りのご主人様はぶっ殺すことにするぜ！」と男らしく決意しないと取れない戦法かなとは思ったヨ。
つまりア狼とセイランさんが確信して、いちかばちかの大博打に乗ったということカナ。
＞ジムゾンさん 司>>96
「▼司を言い出したからと言って▼ア」とは、ジムゾンさんが言うとおり、確かにすぐにはならないか〜。ただなっちゃんが自分の立場を悪くするだけだと思ったの。
村からの信頼度を考えると、☆：司＞＞＞ア：★というのは、今までの皆の灰考察を見ても分かるだろうしネ！
虫歯菌 ハミガキ
＞ジムゾンさん 司>>96
「目を狂視する事でLW疑惑が上がるのは何故か？」
そこのボクの思考をもっと詳しく説明するネ。
ボクがゲルドちゃんの行動に「ん？」と思い始めたのは、やはり４ｄなノ。
ゲルドちゃんは解>>3:117での占い師真贋考察で、「ここに来て占い師吊りを提案して「今日私かヨアヒムを吊れば狼がはっきりする」と言うのは主人を守りたい狂人の発言にしてはちょっと鬼畜」と言って「目：真＝狂＞狼」と判断しているノ。
ボクも３ｄ同じ意見だっタから、とても納得していたノ。
でもでも４ｄになってから、解>>4:97で「目：狂＞真」と出して「皆さんは最初にティア黒出しした事や３ｄの占いロラを提唱した事に関して、セイランの真要素だと思っている方が多数見受けられますが、私はそうとは思えません」と言っているの。これが解>>3:117と矛盾していたノ。
もっと詳しく、ボクがどうして引っかかったのかという流れを説明するネ。
３ｄのゲルドちゃんとセイランさんのやり取りを追ってみたヨ。
虫歯菌 ハミガキ
解>>3:207で目に質問したけど、セイランさんはこの日帰るのが遅くなって（目>>3:264）、解>>3:286で更に「「▽を変えないといけないが…占わずに吊ってしまおうと言うほどの人が見当たらない。」これは灰吊りを視野に入れた発言だと解釈した上で仮定します」とした上での質問、目>>3:290で「『灰吊り』の場合占わずに吊るということだと思うが違うだろうか」と解釈の違いを説明しているのネ。これ、ゲルドちゃんがボクに対しても「灰吊したいと思っていたでしょ？」と勘違いして、占いに推した理由と同じ点を突いているノ。
ほんでほんで、その後に日替わりして４ｄＡ日程でも、目>>4:39でも「『灰吊りになるとしたら』の希望だった」と説明しているのネ。
ほんでその後、４ｄＡ日程になりました。
解>>4:47で「仲間切り以外の黒要素を教えて」のＡＬＬへの質問に対して、目>>4:51で解答しているのネ。この後、ゲルドちゃんの発言はなく、セイランさんとのやり取りもないの。この日はＧＷでゲルドちゃん忙しかったみたいだから。
虫歯菌 ハミガキ
ほんで４ｄＢ日程になりました。
その途端に、解4:97で「目：狂＞真」という考察を出していることになるの。
つまりゲルドちゃんが「目狂」で見るような、決定的な変化と議論の戦いが、この３ｄ〜４ｄＢ日程の間に、セイランさんとゲルドちゃんのやり取りの中であったのか？という点で、ボクは疑問なの。
要は物凄く急に、目狂説をゲルドちゃんが主張し出したように見えちゃったの。
このゲルドちゃんが目狂説を挙げてから、セイランさんが▼解と希望を変え、そして目ｖｓ解の白熱のバトルがスタートしたんだけど、それまでは殆ど和やかなやり取りだったので、ゲルドちゃんがどこでセイランさんを狂人視したのかが分からなかったの。
この後、セイランさんとの白熱バトルの中で、ゲルドちゃんは説明を始めているけど、まず「目狂である」と先に決め、説明を固めているように見えたの。
ほんで４ｄはゲルドちゃんはＬＷ探しに質問を飛ばすよりも、セイランさんの偽要素を引き出すための質問に費やし、目ｖｓ解の多さから、今までのゲルドちゃんらしくないと違和感を覚えてしまったのダ。
虫歯菌 ハミガキ
「解狼で目真を確信→目狂説を浸透させたいのであれば、昨日の●解の希望は些か不自然」というのは、ボクはちょっと逆の考えを持っていて、解が村人だった場合は、昨日の●解自分占いは不自然だと思ったノ。
解村で目真か目狂か分からんと思っていた場合は、自分以外に占いを当てることによって、目の真贋とＬＷ考察に費やせるよネ（虫>>55,虫>>56）。セイランさんから他の人に黒が出る可能性もあったし、まだ吊り余裕もあるし。
ほんでももし解狼で目真を確信していたら、自分に黒が出るのは分かっていることになるんだよネ。となると解の説得力だったら、「やっぱり目狂だったので、吊りましょう」という確固たる視点を獲得するために、自分に黒を出させて、目と対決できるメリットがあると思ったんだよネ。もちろん目との戦いで競り負けて、解が吊られるというデメリットもあると思うんだけど。
ほんでも、これはゲルドちゃんが村だったら解>>83の回答は納得できるものだし、ボクの言いがかりも甚だしい推理だよネ……。ボクはゲルドちゃんの忠実なしもべなのに。ゴメンネゴメンネ！
虫歯菌 ハミガキ
ほいでほいで、みんなへ。
これまでの発言で喋っているのは、ボクやゲルドちゃん、ジムゾンさんにセイランさんばっかりなの！
確かに今日までは吊りミスが出来るけど、議論を活発にしないのは、よくないのダ！
もしここ以外に狼がいたら、議論の枠組みからポンッと外れることで、潜伏もいいところなのヨ。ニコラス君や、なっちゃん、ジャック君の今日の発言をじっくり読みたいので、喋ってネ！
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