人狼物語(瓜科国)


338 おっさん村


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クッキング族長 アライワ

おはようだぜ!
ゴル黒確認したぜ。マジちゃん 任務無事完了お疲れ様だ!
ジョージちゃんもお疲れ様だ。昨日ジョージちゃんの非狩COがあったんだな。狼みてなかったのプギャー!とか思ったが、非狩=ほぼ襲撃100%通るし、マジちゃん襲撃できないならもう別にルドちゃんでもジョージちゃんでもいいわけか。
ジョージちゃんはアレだな、マイケルの後追いだと思うぜ俺は!
ということでルドちゃん今日もよろしくお願いするぜ。

>>2:136 パトちゃん

いや、それもそうなんだが、俺がいいたいことはそういうことじゃないんだ。
俺(パト・村)視点だと仲間全入り/サン・サイに限定せず仲間を完全スルーで白だけ挙げてる(ゴル黒でこれは今日は消滅)/バランスよく配合、どれもありなんで、ニールちゃん単体ライン要素としてはあまり納得いかねえ気がするってことだな。

( 23 ) 2009/06/26(金) 13:15:14

クッキング族長 アライワ

>サンちゃん >>10

ゴルが狩COしなかったからといってなんで それがニール即黒要素なのかイマイチ理解できない。

ゴル狩COでLWが吊られる位置想定はわかったが、ゴルが狩COしたところで即対抗→ルド・マジ護衛指定だろ。俺はゴル狼でも狩対抗なんかしないと思ってたぜ。
ゴル切捨て要員で明日狩を襲撃→GJ出る恐れはなくなるが、ゴル偽確定+占真狂=ゴル狼だからもうマジちゃんの判定みるまでもなく残1確定。むしろ狩人1確定白という情報が村に落ちる。
狩襲撃しない→ルドマジ襲撃できないからつり襲撃どちらも灰、現在の灰が7でうち2名が狩対抗、残6に狼1村5だからヘタすると詰むぞ。(つづく

( 24 ) 2009/06/26(金) 13:16:36

賭博師 サイモン

なんだよ、昼メシねぇのかよ。
腹減った・・・

とりあえず、寅さん見直してきたぜ。

【寅さん】
2日目にジョニー襲撃されて潜伏共有に潜伏狂人が対抗に出ることを心配してるな。
狼なら「潜伏共有うぜぇ、出してぇ」ってことなんだろうけど、初回襲撃はヤンだったあたり、狼の行動と一致してねぇな。エスパーを襲撃しちまえば、地雷とか関係ねぇし。
おれは初回共有襲撃で騙りが出るなら、占い機能が残った上で狼陣営1発見は、共有とトレードでもおっけーだと思ってたんでジョニーに同意だったが、心配してるポイントが狼にしてはズレてるんでここは白いかね。

ただ、>>3:59「霊確状況なんで、占い師はどっちでも好きなほう食えたと思うんだよな」って、共有襲撃の可能性低いって考えるんじゃねぇの?なんで共有襲撃を心配してんの?ってのが気になったな。

( 25 ) 2009/06/26(金) 13:17:24

クッキング族長 アライワ

ゴル・狩が除外される場合、残グレー6=123456で6さんLWとする。今日1さんと2さんが吊り襲撃で残7→34が吊襲撃で残5→
この段階で狩候補除外すると5,6二択、絶対にLWがここで吊り勝てる場合じゃないとまず無理。それ以前に今日明日の吊りにあがったら詰みだ。
どっちでもニールちゃん狼の場合はヤバそうだから白要素にはならんが、ニール狼要素はどう考えても厳しいぞ。

ガル>アレの理由見てても”俺的に黒より”ってのが基盤みたいだから、ニールロックオンはしょうがねえのかなと思うが、どうしても客観的にそこまで黒だと思い込めるほど共感できないので、俺的にはむしろニールちゃんより先にサンちゃんを吊りたいぜ。

( 26 ) 2009/06/26(金) 13:19:34

賭博師 サイモン

【寅さん(続き)】
>>3:60で、狼を庇ったサンを白く見るってのは狼っぽくねぇと思った。

>>3:61は「灰襲撃望める」ってことはジョニーが襲撃されても潜伏するって事だよな。>>3:63で灰襲撃後の信用については考えてるが、2日目に心配してた潜伏狂人について、まだ権さん白って判る前なのに心配なくなったんかね?

>>3:89ゴルゴに▼アレクセイを先延ばしにするって点について突っ込み。
ライン切りなら>>2:76のゴルゴに対して丸一日もおかねぇで即突っ込みそうだよな。なんか切れてるっぽいな。

( 27 ) 2009/06/26(金) 13:19:51

賭博師 サイモン

【寅さん(続き)】
「夜中に信用取りに行っても、狩人寝てたら意味ねー」
これ、狼っぽくない発想なんだよな。
エスパー襲撃って狼にとってストーカー相手に勝負に出てるわけで、夜が明けるまで「ストーカーはヤンを守っていませんよーに」って祈りに近い想いを抱えてると思うんだよな。
狼なら、襲撃前の狼の思考を考えた時に「狩人寝てたら」なんて発想しねぇんじゃね?と思った。

( 28 ) 2009/06/26(金) 13:20:37

賭博師 サイモン

【寅さん(続き)】
>>4:81で、「狂人をパンダ判定にするとか、ありえない事言っちゃって」でパトリック白視。おれはそれ以前のやり取りからの流れで、論理が激しく破綻しただけ(そこが黒いかどうかは別として)だと思ってたので、判断の仕方が違うんだなと感じた。
ちなみに、初日C狂占い→パンダって見たことあるぜ?

>>4:133で絡んで欲しそうだったので頑張ってみた。
結論は「ラインとか灰への触り方は白い、でも戦術提案とかあれ?って思う点もあり」って感じ。寅さんだけに思ったことをぱっと垂れ流してるだけの人かね?という感じだな。
あんまり疑ってねぇから、慌てさせる事はできなかったな。

( 29 ) 2009/06/26(金) 13:22:13

クッキング族長 アライワ

おう、サイちゃんいいところに。焼肉弁当やっから、余裕あるなら回答してくれよ。

>サイちゃん >>2:101

サイちゃんてサン白決め打ちなのか?
サンちゃん確定白纏め役候補なのにニール黒決め打ち気味でそっから思考がすすまねえ、っていうなら視界クリアの目的でニールちゃん吊りはアリーデベルチだが、そもそもサンが黒ならどうすんだよ。
またニール黒が出ても▼アレク身内切り疑うんなら同じ理屈でやっぱりサンちゃん白要素にはしねえんだろ?ニールちゃん白でも同じくニール吊りしたかった狼に見えるわな。もちろんサン・ニール両白も当然有得るわけだ。

★ これサンにも聞きたいんだが、
ニールちゃん白黒はガルダみたいに”状況黒だから予防策的意味合いで吊りたい”と思ってるのか、”ニール黒から何か情報が得られる”と思ってるのかどっちなんだ?

( 30 ) 2009/06/26(金) 13:22:21

賭博師 サイモン、クッキング族長 アライワ割り込んですまん。こちらは投下終わったぜ

( A8 ) 2009/06/26(金) 13:22:50

クッキング族長 アライワ

>サンちゃん >>2:103

俺 襲撃考察とかネタ議題だろ?と思ってるくらい軽視してるんで全くわからねえんだが、ジョニー襲撃がなんでゴル・ニーにつながるんだ??
>>107 回答すまねえな。
>2占 ガルアレ希望について
要はアレクちゃん絶賛白印象 VS ガルちゃん狼印象
ってことでいいか?
>ゴルパト仲間切
理屈は納得したが、当日ゴルちゃん希望出し二人目で、まだパトちゃんへの●▼希望状況って仲間なら読めてなかったと思うぜ。それ以前の質疑応答では結構いろんなとこから突っ込まれてた気がするので、”パト疑われてない”っていう状況はむしろなかった。サイ・ヤン初め質問集中してた気がするがな。

( 31 ) 2009/06/26(金) 13:24:14

クッキング族長 アライワ

>>30

>ニールちゃん白でも同じくニール吊りしたかった狼

これはニールちゃん吊りで白判定だった場合、サンちゃんが、ってことな。

( 32 ) 2009/06/26(金) 13:28:17

賭博師 サイモン

>>30アライワ
正直、サンはロックオンが激しくて、傍から見てて判断しにくいと思ってる。
あとはまあ、占い機能破壊を「アレクセイ黒を見せてまで」してきたってのはやっぱ引っ掛かるんだよな。

マジに怒られそうだからいってなかったが状況が黒寄りってのは排除で気ねぇ要因だし、なんつーか・・・おれがサンを判断しやすくしたかったってのもある。

( 33 ) 2009/06/26(金) 13:28:47

賭博師 サイモン

>アライワ
おれと認識が違いそうだから言っておくと、確霊での仲間切りってホントに仲間を吊っちまっていいと思ってるぜ。
吊って黒が出たら、「黒を吊った」って実績ができるわけで、それはかなり大きな白要素になるからな。

だから、最初の方で票が読めないから危険とかそういう考えはおれにはねぇな。

( 34 ) 2009/06/26(金) 13:32:55

【墓】 宿の主人 ダモン

ラインから狼探すとか都市伝説ですよねというくらいライン軽視の俺にはサイモンの主張が1ミリたりとも理解出来ないのだった。

( +22 ) 2009/06/26(金) 13:37:40

【墓】 宿の主人 ダモン

>>33

ここもなぁ…。早く誰か2-1になった時点で占い師襲撃になることは見え見えなんだから、アレクの黒をみせて特をする観点で見てるとミスリードするかもしれないぜっていってやれよ。

( +23 ) 2009/06/26(金) 13:40:08

クッキング族長 アライワ

>>30>>31は昨日寝る前に書いてたからややタイムラグがあるな。
>>30の最後部分は昨日の段階(偽占墓・狼1吊り済み状況)ってことで頼むぜ。

ざくっと灰考察だ。
白め:寅>パト>ガルダ・ニール
寅パトは昨日までと印象変化なし。パトはトーンダウン気味怪しいと思ったが、未だに占真贋ひっかかるらしいし、占まわりに関する発言と態度見てると逆に納得か。ガルダ・ニールはゴルゴ狼なら、どっちか最低一はSG候補で両黒はなくなったな。ニールちゃんは細かく見ると微白要素が多い気がする。

不明:サイちゃん
ところどころ気になる発言があるが、これは3dあたりまでの寅ちゃんとのやり取りみててもサイちゃん的スタンスとしては理解できなくもない点が多いので見極め中。

( 35 ) 2009/06/26(金) 13:40:49

クッキング族長 アライワ

黒め:サンちゃん
誰かもいってたがパターン考察・セオリーありきな発言が多く、どっか他人事風味な印象は1dからある。これ自体は黒要素でも白要素でもないが、これに関しガルダ黒の件は”感覚”らしいのでここがやや俺的に腑に落ちない。
サンちゃんが基盤としてるらしきセオリー・パターンが俺にはどうも飲み込めないので、その点で共感しづらいだけかもしれないが、ニールちゃん吊りありきで詳細考察なくここまでニール吊り主張は黒目といわせてもらう

( 36 ) 2009/06/26(金) 13:41:05

貴族 パトリック

あかん!あかんあかん!
気力ゲージが0になってもーた。
今日はなーんも考える気せぇーへん!

って言ったら、LWになった諦めに見えるんかい?

昨日は駅長はんを思いっきり疑ってみたけど
駅長はんは不愉快に思ってんの?

昨日はニールを疑ってみたけど
アレクセイからのラインの考え方がイマイチだったみたいや。
状況的に辛い立場なのに追い込んでもーたんかな?

あーやっぱりあかんねん。
相手を不愉快に思わせるかもしれへん思たら何も考察でけへん。

( 37 ) 2009/06/26(金) 13:54:53

貴族 パトリック

気を抜くなんて言ってるやつは
真を襲撃した狼が気ぃ緩ませてんだろ!言うとけや。
ワイはヤンが真かどうか知らんがな。
いや、ワイが真だから襲撃されたのは狂人じゃ!
いやいや、ワイはワイであってワイじゃないから、内訳知らんがな。

辛いのに云々言ってるやつは
吊られたくない狼の頑張ってますアピじゃ!

100質は、狼が能力者のアテを探してん?
めちゃめちゃ怪しいがな。







なんかゴンザレスになった夢見てた。
議事録読みますか…。

( 38 ) 2009/06/26(金) 13:56:13

【墓】 河内刑事 権座例素

せやなー。
パトの気持ちようわかるわ。

あ、お久しぶりでんねんw

( +24 ) 2009/06/26(金) 13:58:07


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貴族 パトリック
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賭博師 サイモン
22回 残183pt 飴
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20回 残0pt 飴
漁師 ニール
24回 残1pt 飴
クッキング族長 アライワ
23回 残18pt
鍛冶屋の弟子 マジ
12回 残454pt
職人 ルドルフ
19回 残247pt 飴
元バーテン ガルダ
14回 残271pt
渡世人 車寅五郎
19回 残63pt 飴

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処刑者 (3)

酔っ払い アレクセイ (3d)
河内刑事 権座例素 (4d)
元スペランカー ゴルゴ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

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金貸し ウルリヒ (1d)
実業家 テレンス (1d)
編集長 オースティン (1d)
宿の主人 ダモン (1d)
食屍鬼街の スピードワゴン (1d)
旅人 ニコラス (1d)
夜の帝王 ジェラルド (1d)
ヤブ医者 ビンセント (1d)
ナイス ガイ (1d)
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