1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者ＣＯ】
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クリスマス大好き トナカイ
少し戻りました。
>>24しろすけさん
あなたはご自分の主張が矛盾していることに気づいていますか？
あなたは「自分視点」で喋ってますよね。
それを「自分の立場に立って考えてほしい」と>>19で述べています。
でも、私に対してはそれを認めない。
私も一生懸命、自分視点で見えたものを考察しているのに。
しろすけさんの、村に対して「自分視点」を押し通そうとする強引さは、しろすけさん視点、ほぼ私が狼確定だとしても、前日までのレミーさんを「こうも考えられるけど、やっぱり納得行かない。でも、こっちは……」というように、柔軟性を持って考察しようとしていた姿勢、性格要素と明らかに矛盾すると提示させていただきます。
再度離席**
【独】 きりん らがー
秋月
最大値に近い対空値を初期状態で持つ｡攻撃性能が夜戦連撃でも大型艦を落としきれない水準であるため､対艦攻撃力を完全に放棄して､高角砲＋対空電探＋ソナー＋対潜を主とした装備構成も注目されている｡味方の機動部隊を守る為に生まれた駆逐艦。
およ、こいつはぴったりさあ。実は金剛を守る為に投入されたんです(ｷﾘｯ)なんてね！本当になんてねだよ大バカ！ちっとも対空能力なんて生かされてないよう！攻撃性能が弱いさボクは！当たり！
素人が適当に調べてきたやつなんだけどデータ合ってるかなあ、金剛？
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>25しろすけさん
んー、ついでに申し上げますと、一応、村視点では、ほのちゃん狼の可能性ってまだ残ってるんですよね。
PP懸念というより、それを消すためのほのちゃん吊りでもあります。
要は、狼占い騙り、潜伏狂人のレアケースを潰す、ということですね。
手順としても、それが正しい(はず)
今回は私が狼ですからいいですけど、2-1での潜伏狂人は無いとは言えないんですよ。
実際、あなたはほのちゃん狂人を決め打ててなかったわけですし。
だから、あなたの主張には穴があるのですよ。
この村では有り得ないパターンですが、ほのちゃんを吊っておかないと、最終日、確白・ほのちゃん・しろすけさんの3人になったとき、「即吊られはしない」とは言っても、普通にしろすけさん吊られて村負けますよ？
そういうことですねー。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>7でそれを理解していて、説明までしているのに、その思考は村人としても良くないですねー。
ほのちゃん狼のパターンだと、3人の最終日、確定白から見たら、しろすけさん、真っ黒ですよ？
PP懸念をしてる村人を「おかしい！」って言って吊った張本人に仕立て上げられてしまいます。
あなたが私を吊りに来るのは構いませんし、私も出来れば明日決着をつけたいですが、ここだけは次に同じような場面に遭遇したら注意してくださいね、しろすけさん。
「手順」は大事ですよ。
【独】 きりん らがー
>>*9 だよねえ！残ってる可能性を潰さずに狼決め打ちにいくひと本当怖くないのかとボクも思う！ボクはデビュー前の予習時点から既にロラ派だったよう！
明日、狂濃厚なほのちゃんと灰のしろすけちゃんになって本当にほのちゃん吊れる気でいるのかと…いやあ苦しいと思うよう…
わんこ しろすけ
この件は喉もったいないから、確白さんがやりとり読んで納得できなかったらもっと聞いてくださいわん！
自分のことを説明するのは素直に言うだけだからラクわんけど、まだ鹿さんを詳しく読む時間はとれてないわん…
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
ああ、秋月。
この「対抗叩き」は基本的に悪手なのでやらない方がいいものなのです。
村の空気が悪くなりますし、感情的になってしまえば、本人も周りも判断を間違えてしまう可能性が高くなります。
普通、「対抗叩き」は敵対陣営が確定している占い候補同士や霊能候補同士で起きるものです。
しかし、これを一度始めてしまうと、自分の真贋が下がるリスクが大きいのですねー。
印象がダダ下がりですし、相手にカウンターを打ち込まれる可能性すらあります。
ですので、秋月が役職候補としてCOしたら、秋月の正体に関わらず、相手が何を言ってきても基本的に「無視すること」が重要です。
対抗叩きは無視さえしておけば、相手の印象だけが悪くなり、こちらに有利になるので。
【墓】 百獣王 ごらいおん
しろすけ氏の戦い方は、泥臭いのだけど、
スレてなくてピュアだね。
説得が通じなくて、悔しくて悔しくて枕を殴った若かりし頃を思い出すのである。
「自分が村人で、その自分が追従をするのだから、
村人だって追従をするのだ」
なんて、結構無茶苦茶な理屈なのだけど、
「自分は村人だ」という確信の元で、真剣に言ってるように見えるよ。
【墓】 百獣王 ごらいおん
ロジックは通ってない、けれど人臭い。
戦歴を重ねると、知識は増えて頭でっかちになって、
小細工や計算は上手になるんだけど、こういう輝きを失ってしまう。
初心者の輝きは、時に経験者の知識に勝つ。
だって、判断するのは周りの人だからね。
初心者は未熟だけど、だから弱いとは限らない。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
>>27しろすけさん
だから、きちんと説明した上で、「これは追従であり、狼要素である」と私は結論を述べています。
重要なのは、説明部分であり、過程の部分なのです。
「追従」という言葉にこだわりすぎるのは良くないですよ。
>>28でお気づきのようですが、この件は言えば言うほど、周りから見れば意味不明なのですね。
かつて、私の赤仲間のブレーンが「それが狼要素かどうかを判断するのは周りである」と言っていました。
今は、そのブレーンの言う通りだと思っていますよ。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
あ、ちなみに、私達の議論が平行線なのは、私が敢えてボタンを掛け間違えているのと、しろすけさんがそれに過剰反応しちゃってるからですね。
しろすけさんもふもふ。
あなたの思考には漏れがありますが、あなたはあなた視点で真剣に考えていますから悪くないんですよ。
ただ、同じ「トナカイを吊る」なら、ほのちゃんを吊ってからの方が、あなた視点でも、村視点でも、確実に勝てるのですよ。
手順は大事。
しろすけさんもふもふ。
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
さて、長居しすぎました。
>>23を投稿してからもう一時間じゃないですか。
すぐ離席しなきゃ予定が詰まってるのに、解説したい欲求を抑えることができませんでした(
これから三倍速で動いてきます**
【独】 きりん らがー
>>*11 大丈夫、もう身に染みて知ってるよう(白目)でも多分、ボクはそれを忘れてしまわないように繰り返しケースを見て学習した方がいいんだなあ
しかしトラウマが…トラウマが蘇ってしまうｶﾞｸﾌﾞﾙ…
ごらいおんちゃんも似た経験があるんだねえ…
後で本当に死ぬ程身悶えるんだけど、周りから見ると人臭いは同意さあ
でも、村で判断役として見てると大変怪しく見える行動だっていうのも同意だよう…ってかボクは実際あれで吊られたパターンなんだよう…
>>*14 ボク、キミの解説好き！為になるし！三倍速金剛マジパなそう！頑張れー
【墓】 きりん らがー
さて…今夜はもうすぐ締めの近い仕事を片付けなきゃいけない日だからいかなきゃさあ…税金爆発しろ
早いけどお休みー
地上は全員頑張れー
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