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シーザ君>>57 回答有難うっす。
前半:メル君が2dに能力者全員から▼に挙げられた状況において、仮にメル君が黒なら、味方2人から▼されてることになる、だから状況的に白い。
でも探偽なら、そもそも第四陣営だから、せいぜい1人から仲間切りされてるだけになってメル君の状況白が薄れるって話をしてるんだと思ったっす。
なので、シーザ君は独真探偽なのかな?と。
そうではなくて、「独と物どっち投票しようかな、独真かもしれないから、それなら意見少ない物に入れておくかー」という意味だったっすか?だったら俺の読み違いっす。
後半については了解っす。「偽が黒を出すのはどういうタイプの灰か」という点でデリヒ君と意見が違ったということっすね。
シャープ君>>59「今までのやりとりなんだったのって」
あ、それ、俺も気になってたっす。1dからシーザ君はシャープ君にがんがん質問して●に挙げて、そういえば結局、疑問点は解消されたんだっけ?ってのを後で確認にいこうと思ってたっす。
★シャープ >>43
メルヴィンの発言、『ぶっちゃけ感が凄いんだが、黒度は減った気がする。喋る方がやっぱいいよ。』
(1)そう感じた、感覚の言語化を頼む。君だけ感じてるのはもったいない。
また
(2)「位置を把握してる」という部分から考えたこともあるなら言語化。
要は今日の発言から、ジミーを消極吊りにするにいたる理由があったんだろ?
ほかの灰に狼はいると思うが、そこ探さんで、情報不足のジミーを吊る、ってだけだとメルヴィンとジミーの2択に近いよね。
(3)ジミーの理解を>>46、>>48などでイングスがしようとしているが、その内容についてはどう考える?
★ケヴィン >>53
シャープの剣指摘、剣吊り起こりそうな雰囲気の中、あの指摘って、逆に仲間きりの可能性はあると思うか、意見聞きたい。
★みんなへ
仮決定はそのあと検討するためにも、
なんとか【仮決定:24時で出したい。】
【23時半過ぎには希望を】
・・・無理でも、100歩譲って(笑)方向ぐらいは明示して@8
素材加工中
表ログを一切表示させなくしてるので、何が起きたかよくわからんw
アクションと墓の反応だけしか…
予想→ジャクソンが具合悪い?
シーザがイングス→チャールズフラグに言及?(むーむー)
>>13 メル
1.確かにそりゃそうだ。灰考察がないこと自体は個人の能力によるからここは黒でも白でもないな。
3.あ、「決定的」ってのは俺の口癖だから気にしないように(笑)
俺はこういう理由だから真でもありうるけどどう思う?という意図だったのでじゃあ真の可能性もあるかもとか、いややっぱり白タイツ要素だよってメルなりの考察を聞きたかったんだけどね。
あと確かに真でもあるってどこかで言ってるのかもしれないけど、でも元々>>4:86では白タイツ派に見えるっていってるんだから、メルの中ではなんとなくでも結論がでてると思うんだけどどうなんだろうか?
5.うん確かにイングスの黒要素を聞いた。そして「他の人に比べるとツッコミが薄いから」という答えが返ってきた。
じゃあ同じ理由で突っ込んでない人は黒くみえてもいいんじゃないかな?と疑問に思ったんだよね。他の人は違うけどイングスはそこが黒要素になりうるというメルなりのロジックがいまいち不明なので。
>>62 ジャクソン君
すまないっす、出すの遅れそうっす。
灰考察が全然間に合ってないので、先に今の俺的グレスケ出すっす。
白 姉悪>>(壁)>>清#>地南物 黒
状況白:姉悪
発言白:清#
中庸:地南物
こんなかんじのカテゴライズっす。今日の▼は地南物から出すと思うっす。
議事録もう少し読ませてほしいっす。
うーす、絹ー。
そういえば、俺が来てないばっかりに赤が独り言になっちまってすまんなー。
んでチャールズ君セット了解ー。
ハイデリヒ君に早く合わせてあげたいわな(ワクテカ)
現在状況…本日5d
5d 6d 7d 8d
10>8>6>4>*
剣真時…残タイツ姉+1で2人 時は白確
貴真時…残タイツ2(潜フェチ存在時のみ1)
姉は白確 判定はないが悪も準白確
5d、6dでズニア反省文&ジャクソンと私が白確削りの白タイツの刑、貴真時で潜フェチがいないと仮定した場合、誤反省可能回数は2手…だね。
ものもらい メルヴィンは、御曹司顔 チャールズ をおそっちゃうことにしたよ。
>>59 シャープ
あんがと。
★2、シャープはシーザに対して必要十分な情報をあげてるつもりなのか?
・パトが▼ハインツ…ってのは、ハインツは▼イングスだったから吊りたがるかねえと思ったりはしたな。俺的には理解出来る範疇。
◆ジン:デリヒが甘いと思ってジンの発言を読み直してみたのだぜ。空気感なのはアレかなー。ジンが始めに誰かの白要素/黒要素を考えた!とか始めに動いた!みたいなところがないからっぽい。質問とかあんまないし。
★質問 >>3:155 「確定白になればめっけもんと思ったから」…ってのは若干引っかかったのだぜ。3d→4dでダノタのどちらかが落ちるという予想はなかったのだろーか。俺は確定白なんて生まれるわけがねーと思ったのだが。
★質問 >>3:145でウォルト真かもって気がすごくすると言った次に、>>4:45で判定をもう少し見たかったから▼メルヴィン となったのはどうしてだろうか?
来れた。おはようございます。
箱前は少しだから、書けるところから。
昨日の灰考察の続き。を今日の議題にスライドさせてしまわせてくださいお願いします。
なんで、ハイデが真だったら、ジン白。
残るタイツ予想は、イングス・メルヴィンちょっと疑問付(パトリックが重ねたこと→仲間きり?)≧シャープ(だったら、どうしてマニアに彼が出なかったのか→特にハインツが偽だったら→ウォルトだと●にあがりそうなタイプではあったけど)>ケヴィン(僕には見つけられないけど、ハイデがあんだけこだわってたことだけ)≧シーザユディト(タイツ要素は?と思ってざっと見たけど、何も見つからず。あえて言うなら好みの問題だけでユディト≧シーザ)
で、ハイデが偽だったら。
イングスは白。
逆にジンは不明。
残るタイツ予想はっていうとハイデからの印象だと、ケヴィンと遣り合っていたということくらい。
ハイデが偽だったらもうこのくらいはやるのかなーという疑惑はもちつつ、あれが演技とはとても思えないので、ケヴィンは違うよな…と思う程度で、後はっていうとグレスケくらいでしか。
でも誰が来ても「この人白かったのに」というのはあっても、パターンとしては
…正直なぁ、シャルヴィ見るの今辛い。
中身透けてるだけにあそこまでの偽扱いってそこまでシリル恨まれてんのかと思うとな。
シリルのときの10倍位いっぱいいっぱいに見えてると思ってたんだがそうでもないのか?
騙りやるにはいいんだろうけど…
語りは+コントロールも出来るから有利。
メルヴィンの感覚はすごい正しいと思う。
俺、目の前全然見えてなかった。息するのも辛かった…。
>>13 メル
4.言いたかったことは別にメルがデリヒ真決め打ってるってことじゃ全然ないんだけど(汗)
デリヒ決め打てないなら判定だってやっぱり信じられないわけだし、だったら先にイングスじゃなくてデリヒ反省室送りでもよかったんじゃない?
結論。確かにメルのいうことは間違ってない。ただパトの真要素見つけたので、俺はやっぱり真拉致だったんだろうなと思う。可能性の話より、具体的なデリヒの真要素をだしてみんなを説得してみたほうがいいのではとちょっと思った。
>>14 メル
それで俺への考察はかわった?その解釈ならメル視点から見れば、俺がメルをSGにしているように見えると思うんだけど、それを書いてあれば少し白く見直したんだけどそれなかったからなぁ。
>>43 シャープ
肝心の俺にはメルが白くなったようには感じなかった。質疑に対してのメルの白要素があったらあげてみて。
考察
[弟]>>4:153 「僕の考察に関しては〜」あれだけ質問しておいて白黒わからないって言われたらええーって思うよね。だんだん自分なりの考えができあがってるように見えるし、情報が増えてきてそれをいかしてる感じもする。ここはズニア要素だと思う。
つかね。チャールズにはハイデリヒの中身が分かってる。
剣真寄りなのも見えてる。
だから残せない。メタでゲームバランスを崩したと彼らに思わせるわけにはいかないから。
真でも騙りでも騙りだと思えばいい、とか言われたくはなかったよ。ちょっと…いや、大分矜持が許さなかった(苦笑)
騙りの方面で行こうと思ったのは、パトが真ぽく振舞ってるのかな?と思ったからなんだが。
ウォルトは真ぽいよなあ…w でも憎めない。
愛は何者にも勝るしな!笑
>>53 ケヴィン
>>4:115の「何で●悪?」は、私>>4:131の通り「事務所視点でも●悪なら片チェックでもアリ」と考えていたから、シャープが言うほど疑問じゃなかった。>>4:113は本決定に逆らってでも▼姉投票すべきだった、という意味に取ったので、最終的には事務所の総意に合わせるものじゃないのかなと。
>>65 チャル
表をありがとうござます。ううん、手数重要ですよね。
■3.シーザ:>>1:116、デビュー者に狙われるから白く見てる人言わない方がいい、は白いと感じた。コン派でも白いデビュー組が生き残られると厄介なので、言うメリットはあるかも。
周りと辛抱強くやりとり、意見交換しようとする態度は白く見える。
どこだったか、デリヒに?「何でCO終わる前にマニア2CO前提の考察してるんだ」と聞かれて「1COだった時に自分の白要素になるから」と回答してたのは、白いのか黒いのか。言ってしまえるのは白いのかなと感じたのだけれど。そもそもこれ言ったのがシーザじゃなかったり内容間違ってたらごめんなさい。
ごめん、誘い受けd
>>62ジャクソン
メル>>12の質問の回答の内容が「一行とかでも書けたかもだが〜」とか、今までの黒要素的なものを認めた上で、今自分が結構疑われてるっていう認識があるんだなと。疑われてるとわかってて「はいはいごめんなさいマジですいません」っていうざっくばらんさに隠れた部分がないよなあと。
▼ジミーに関しては、突っ込まれたくて出した。
ジミーは発言に相手に対しての共感部分を提示することが多いんだよね。でもそれじゃ、流れていくだけじゃないかなあと思ったりも…。
ごめん、逃げ腰でした。▼シーザなんだ。確かに序盤よりリアルでの時間の取り方が難しいのはわかるんだが、質問で灰の中を絞っていってる要素が見当たらない…
>>66ケヴィン
十分かどうかはわからないけど、毎日自分なりに考えたことを出そうと必死。灰考察が薄いのはとても認める。発言読んでというか、流れで違和感を感じる方なので、ありゃ?と思うことを組み立ててばーっと出しちゃうからいかんのか。
>>68シーザ
↑ジャクソンへの回答でいいかのう。
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