人狼物語(瓜科国)


772 【情報欄必読】南瓜の村【宵闇BBS】


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おてんば リーザ

ワロタ
GJにワロタ
狩人は本当に一番いい所を守った!
おはよー

【色々確認】
んでライン形成が予想と逆だったんだけど…意外だな…
うーん、考え直すことが多いなー

えっと、
13>11>9>7>5>3>1 6手 灰は6人。
灰から狩人出てきて来たら霊ロラしても詰むね。
ただ、1COの場合のみだけど。
2COだったら情報そんなに増えない上、敏腕狩人失うよ。
ん、?その場合クロス護衛すればいいのかな。
もしCOするなら複合投票COか遺言COだね。

( 32 ) 2011/10/30(日) 07:42:11

おてんば リーザ

複合投票COはちょっと複雑で確か、

「狩人COしない人はフィルタ(フィルタの意味はわかるよね?)の『処刑先と能力者を含まない』自分の次の人に投票」
◆例えば今日霊吊って、自分がCOしない場合は…
(リザはペタに投票)
(ペタはエルナに投票)
(エルナはゲルトに投票)
(ゲルトはトマに投票)
(トマはレジに投票)
(レジはニコに投票)
(ニコはフリに投票)
(フリはリザに投票)

「狩人COする人および能力者(聖占霊狩)は処刑先に投票」

これで確か普通の投票COとほぼ変わりなくCO出来たと思う。
従わないくて済んでしまうは占霊に騙りに出てる人たちだけで、無記名でのわりと安全な投票COのしかた。
CO方法がわかりずらかったり、問題点は少々あるけど(狼側による適当投票と襲撃や、全員が理解してる事が前提で投票ミスが許されない事など)きっとアルビンならどうにかしてくれるはず。

( 33 ) 2011/10/30(日) 08:15:25

おてんば リーザ

あと、これ理解がめんどくさいから、するなら本決定は早めの1時ぐらいに出しておいた方がミスは防げると思う。
複合投票COはミスが命取りだから各々に
【非COの場合は〜にセット確認、COする場合は吊り先にセット確認】
って確認宣言出させた方がいいと思う。
それするのに一時間ぐらいは余裕見ておいた方がいいかと。理解してなくて説明が必要な人いそうだから。

★複合投票COが理解できてない人や、疑問点がある人はいま言って。

( 34 ) 2011/10/30(日) 08:29:39

行商人 アルヴィン

おはようございます。
そろそろ灰が狭まってきましたね。個人的には灰のみなさんのGSを見てみたいところです。
もちろん強制はしませんが。

霊ロラ+▼狂で残りは吊り三手。狩CO無しの場合、灰の方は村人を二人見つけられれば勝てますよね。
別のアプローチから勝ちの算段をつけるのも一つの手段では。

( 35 ) 2011/10/30(日) 09:04:32

行商人 アルヴィン

>リーザさん
>>32
PP回避のために狂人をどこかで吊らなければいけないので、狩人1COでもまだ詰みではないですよ。

また2COの場合、カタリーネさん黒なら残り2Wなので役職ロラ+狩人ロラで詰みです。なので騙りは出て来ないでしょう。
カタリーネさん白でも、狼が騙る余裕があるということは詰みではないことが明らかになり、役職真贋が私たちにも特定できるので、やはり騙ることは悪手でしょう。

>>33
私は理解しました。ただ投票COの是非はどうでしたっけ。
後でプロを確認してみます。

( 36 ) 2011/10/30(日) 09:07:28

おてんば リーザ

>>36アルビン
ああなんか寝ぼけてた。ギリギリPPが間に合ってしまうのか。
詳しくは計算してないけど、多分場合によっては詰むパターンもあったはず。
さっきまで頭の中にあったはず。

( 37 ) 2011/10/30(日) 09:43:56

行商人 アルヴィン

>>37
狩1CO+正しいライン決め打ち+占いで確白追加
→▼偽占/偽霊+灰ロラ(吊4回、灰4人)

実際こんなにうまくいきますかねぇ。

( 38 ) 2011/10/30(日) 10:01:40

おてんば リーザ

あーあと思ったんだけどこれ、複合投票CO+遺言COの方が望ましい。
何でそう思ったのかと言うと、
狼側による票の乱れと襲撃の混乱を遺言COで防げる+複合投票COのみの場合襲撃されて死んでしまったら何処を守ったのかという情報が落ちないのを遺言COで防げる+遺言COのみだと失敗があるので保険として複合投票COを使う。
遺言は確か猶予20秒だった気がする。そうだよね?
時計サイトはここhttp://www.jal.co.jp/worldcloc...使うといいね。

( 39 ) 2011/10/30(日) 10:03:27

シスター フリーデリーケ

>>35 リーザさん
投票方法は理解しました。
詰み手順についてぐるぐる確認中。灰に狩人がいるとして、
最悪狩人COと占い先と噛み先が被った場合は灰5人。白に狩人がいた場合で噛み先被ると灰6人。複合投票COより、日中に狩人CO→護衛情報公開の方がライン決め打ちできるのかな、とぐるぐる思考中。ちょっと頭を冷やしてきますorz

遺言COは初めてだけど、リアルの情報が被ったりして接続できない場合は危険なのかなーと思ってみたりしてます。

( 40 ) 2011/10/30(日) 10:07:33

おてんば リーザ

>>38アルビン
私が思いついたのそれじゃない。
思い出したら言うけど、まあ実際に明日になってからある程度わかるというパターンだった気がする。

( 41 ) 2011/10/30(日) 10:13:19

シスター フリーデリーケ、おてんば リーザさんの>>39の下部分を読めてなかったorz

( A16 ) 2011/10/30(日) 10:15:53

女将 レジーナ

昨日は結局全然来れなかった…
斑カタリーネが吊られて占霊ラインが確定したこと、2GJ目が出たこととあたしの白確を把握。

初日の時点では、てっきり初回か2回目くらいに占われて偽黒出されるものと思ってたので、白確したのは意外。

村に帰れるのは夕方か夜になりそう。
2GJ出てるし狩人を表に出すのには同意するけど、潜伏続行するかは狩人の意志を尊重したいかな。

( 42 ) 2011/10/30(日) 10:17:48

行商人 アルヴィン>>41,>>42了解です。一度離席します。**

( A17 ) 2011/10/30(日) 10:23:01

おてんば リーザ

>>42レジーナ
レジーナはリーザの>>32>>33>>34>>39を読んでおくれ。
狩人の意思を尊重するって今日COする時の分岐点じゃないか。
私が言ってる案はアルビンが全て決める問題で、狩人の意思を尊重する余地が無い案だよ。
ちゃんと理解してくれてるか不安。これ本当にみんなの理解が必要な戦術だから。

( 43 ) 2011/10/30(日) 10:34:08

女将 レジーナ

/*
ジムゾンにはお悔やみ申し上げます…

この土日はつまらない用事で親元に呼び出されていたのですが(今も一緒に移動中です)、両親が健在なことの有り難みを考えさせられました…
*/

( 44 ) 2011/10/30(日) 11:35:18

女将 レジーナ

リーザ>>43
複合投票COの話だね。
あたしは、狩人が独断潜伏を続けて投票COで出てこない可能性を言ってるのさ。

( 45 ) 2011/10/30(日) 12:10:45

少年 ペーター

>>31
あるぇーはあるぇーなんだけど・・・
そうだな・・・

@.なんかお似合いの二人がくっついてあるぇー
A.あるぇー?ディー×ヨアの薄い本は?
B.ヨアにーちゃんとパメねーちゃんのラインがくっついて二人とも真なら昨日言ったとおりトーマにーちゃんがめっちゃ狼だと思うんだけどそんな上手くいくかなーいかないよなー世の中甘くないよなー・・・あるぇー。

どーれだっ♪

( 46 ) 2011/10/30(日) 14:49:46

少年 ペーター

>>5 アルにーちゃん
知ってる?
開いた口が塞がらないって相手にあきれた時に言う言葉なんだぜ☆

と、どうでもいい話は置いといてここでパメねーちゃん真ルートに突っ込もうとすると目の前に「ディーにーちゃん偽なら仕事しろよ」「いつまで白出してんだよ」「なんでレジおばさん確定白にしたし」的な壁が続々立ちはだかってきたのでちょっと考えてみる。

( 47 ) 2011/10/30(日) 14:56:09

シスター フリーデリーケ

本日霊ロラから入った場合:
白に狩人がいて、即噛まれた→→→→→最終日:灰灰灰
灰に狩人がいて、即噛まれ&占われた→最終日:灰灰灰
灰に狩人がいて、即噛まれた→→→→→最終日:白灰灰

こんなシミュレーション結果が出ました。
日中にCOしてのライン決め打ちの場合も、白からの狩人COだと最終日が白灰灰になる結果が・・・
シミュレーションが間違っていたら訂正がほしいですが、(詰み計算弱い子なので・・・自分での検証は済んでいますが)
失敗パターンがある以上、今回の場合は狩人は伏せておいた方がいいのかな、と思っています。

間違っていたら本当にごめんなさい(汗)
口からでなく、今頭から湯気というか、エクトプラズムが出ていっています(苦笑)

( 48 ) 2011/10/30(日) 16:17:52

シスター フリーデリーケ、上記以外のパターンだと詰むので、やってみる価値はあるのかも・・・?

( A18 ) 2011/10/30(日) 16:21:36


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