人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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ラビ

>>31
そこちょい変遷してる。
俺は昨日、速度と取り方の意味で強めに白取ってジラントとセットであの場面(聖交代劇)で白打ったけどもジラントの発言を受けてちょっと再考入れてる。

その後の>>3:114に結構、説得力を感じたのもあって今の感覚だとベルの方が白く感じてるかも。
>>3:216では同じ位置に置いてるけども、ベルナル上の≧がつくかもな感じ。

ミハは元々、アリョとかジラとかに結構突かれてるんだけど大きく崩れないのが白いなーと思ってた。

( 33 ) 2011/03/08(火) 00:55:03

【赤】 ミハイル

うーん、狂誤爆の場合、いっそ四季も黒出しで2黒の方が良かったのかなー

どのみち俺吊りがあるとすると、そのほうがまだ四季真が崩れなかった気が。

灰白飽和の影響で真贋が揺らぐとこまで計算できてなかったわ。

( *14 ) 2011/03/08(火) 00:57:19

【赤】 ミハイル

>>33 まあ、今回ぐらいのなら別に何とも感じないので。
そんなに打たれ強い方とも思ってないけど。

占騙りしてることが多いからかも(笑)

( *15 ) 2011/03/08(火) 00:58:51

カチューシャ

>サンドラ
ダニール狼で場が煮詰まればダニールに焦点が当たる場はあるので、ダニール狼証明&残狼探しはお願いします。

>>3:162のダニール考察だけれどパンチが足りない印象だった。吊りたいならもう少し厚い要素が欲しいわ。

具体的には、
独断CO禁止の部分は>>188で認めている通り、要素弱い。
「ダニの今回のスタイルは〜」の段、「遣り合ってるってだけで、村ぽく見てもらえるし」との締めなんだけれど、二日目ナタリーと遣り合って吊り票刺し合うまで進んだのは能力処理対象とされるきっかけになっているので、狼が狙って取ったスタイルなら不器用過ぎるかと。

( 34 ) 2011/03/08(火) 01:05:09

カチューシャ

ラビ>>33
ありがとう。その視点意識持ってミハイル見直してくるわ。

( 35 ) 2011/03/08(火) 01:07:55

【赤】 ダニール

>>*14
狼の危機管理対策が不十分な面はあったかも><

でもジラント以外は結構ミハイル白も見てるし、これから次第と思いませう
サンドラ・ジラント両狼説とか誰か出してくれないかと夢見たり;

( *16 ) 2011/03/08(火) 01:09:31

カチューシャ

今日の希望出しは、以下をお願いします。
・灰吊りと占吊りどちらを希望するか
・占吊りなら誰を吊りたいか
・灰吊りなら誰を吊りたいか

※イヴァン狼、フィグネリア偽を確信するなら、灰吊り希望は必要ありません。


ジラント>>32
先に方針を提示して視点を縛りたくないのが本音。
「占師の真贋をより優先して決め打てそう」なら占吊りだし、
「灰の白黒をより優先して見極められそう」なら灰吊りと考えているので、
手順は皆で一緒に考えましょう。お願いします。


ミハイル再考しながら落ちます**

( 36 ) 2011/03/08(火) 01:21:28

【赤】 ダニール

力尽きた>< 書き掛け↓

◆オリガ
サンドラ狼をフォローする為に、ナタリーへ横槍入れてた狂人ならば、ミハイルに黒判定を出したりしないと思う
そして、横槍入れておきながら、>>2:220「ナタ占いはあまり賛成しない」などは微真要素

>>2:13「白だったかー」は、翌日も>>3:65で「白だったか」なので微妙ではあるけど性格?
逆に>>3:21は自然な印象

( *17 ) 2011/03/08(火) 02:57:14

アリョール

ラインは「ダニVSナタ」のレベルに達しなければ、参考にしないボク参上。

あとどちらかというと、サンドラはの黒引けなかった事や、決定時の反応の弱さが気になる。

ベル白考察出来たトコまで投下。

■ベル白考察:
アリョールさんが、この強度で「絶対白!」と思った時の推理は当たります。
だからベルは白なのです。いじょ!…いや嘘ですごめんなさい。

まずは私が白視したそのままの理由メモ。

私が白決め打ったのは正直、触れた時の感覚、
思考が綺麗に追え、そこに"不安要素が完全に無い"所かな。

ボク、思考が重なった時って、不安も同時に持つタイプなんだけど、
ベルにはそれが全く湧いてこない。
大丈夫、この感覚は白だ。放置して問題無い。

( 37 ) 2011/03/08(火) 03:37:08

アリョール

…以下、説得用の白要素。

・1dの軽さ緩さ。バランサー役。

例えば>>1:129のミハを突付く私を諌める(ミハ村で歪む危惧)とか。
ミハベル両狼でなければしなくて良い行動。両狼としても確霊下あまり上手い行動じゃない。

>>1:207でカチュへのダニの白さ説明にて、言葉を悪くしてまでダニの白さを伝え、
カチュが理解を示すかどうかを探ってる。
(※ここの白さ補強要素
1.ベルが直接質問されたワケではないのでスルーしても不自然で無い。
2.ベル自身>>2:176「ダニの感情逆撫ですると面倒な事になる可能性(面倒くさい感)」を認識している)


・リディ関連(リディ-ユリライン幻視含)
>>1:300「リディ自占見てからの黒狙い希望」
>>1:307「自占なのに全く白く見えない〜センサーお亡くなりになった?」
>>2:22「リディヤ-ユーリーで賭けに出たのかな〜計算したらリターンが合わず、今ではないと思ってる」

これ浮いてて狼は言い辛い意見。2人がSG域なだけにね。

( 38 ) 2011/03/08(火) 03:37:20

アリョール

無理矢理繋げて吊ろうとしてるって見られかねないから。
でもベル狼で2人をSGにしたいなら、この内容にする必要は無く。
(リディは自占の「ノイズ処理or能力者保護」、ユリは「バファor考察が黒い」で問題無い)

ベル狼なら、SG作りに遠回りし過ぎ。白アピにしても微妙過ぎ。
村人特有の迷走と見る。


・1d決定周りの反応。
1d22:50:56のact「あ、はい。ナイス決定ー」
>>1:343「ま、面白かったのでナイス決定」

結局、1d決定に挙がっていたナタとカチュは両白。
そりゃ狼でもウキウキだけど。
こう、露骨にそのノリを表に出すか?というか。

且つ●カチュに変更要請した私に探り?意見交換?>>347してくる辺り、
真剣に●先考えてる様子。これは>>364下段とかも。凄く思考の移り変わりが滑らか。

( 39 ) 2011/03/08(火) 03:38:01

アリョール、1人称が混ざり過ぎなので、ボクっ娘の座は大人しくオリガに譲ろうかな…

( A12 ) 2011/03/08(火) 03:38:25

アリョール>>1:347>>1:364にアンカー修正。2d3d分は昼過ぎ〜夕方位に。

( A13 ) 2011/03/08(火) 03:40:15

サンドラ

カチューシャ>>31
おはよう、神出鬼没でごめんよ!
一応、今日は20:00以降には、箱の前に居れると思う
遅れる様なら、鳩で一報入れる様にするよ。

取り急ぎ、一報のみ

( 40 ) 2011/03/08(火) 07:18:19

【赤】 ミハイル

おはよー

俺も回りから分かりにくいと言われるが、俺からみても白旗の発言が分かりにくい(笑)

オリガ真・ダニ黒に誘導したいんだとすると、そう思われないよう気をつけた方がいいかも。(オリガ偽・ダニ白の面でも考えてみるとか)

白旗は、思考が一直線でなくふらふらしてるとこに白さや単独感を見られてると思う。深く考えずに意見を出し、あとで「あ、そうか」と考えなおすようなとこ。(ラビ狼?など)

( *18 ) 2011/03/08(火) 07:44:55

ジラント

おはよう。

アリョール、ベルナル白考察ありがとう。結論から言うと、同意できる部分と出来ない部分がある。まず根本的に「狼なら〜しなくてよい」系の主張は俺は同意しかねるんだ。

例えば>>1:129のミハ関連。「狼でしなくていい」と言うが、ベルナル狼として(人としてもだが)明らかに「黒視」が苦手だ。つまり生き残る為に「自分が白くなる事」に全力を尽くし、相対的な消去法で村を吊る手法だろう。
よってミハイルをとりなす事で白視が取れるなら狼でもすると思うし、その後出てくる「SGつくるには〜」も、狼としてSGを作ろうとしてはいないだろうから、すんなり納得は出来ない。
無論ミハイルへのとりなしは初日に俺も人っぽいなと思った部分なんだが、それをもってベルナル狼は無いとまで安心できる要素じゃないんだ。

同意出来るのは>>38最下行の「リディヤ黒」周りが浮いてて狼は言い辛いって部分。ただ「リディヤがどう白くみえなかったか」が人としてもしっくりこないので、「うお、人だぜ!」とは思えん。どっちかと言えば人要素って感じ。

( 41 ) 2011/03/08(火) 10:26:47

ダニール

おはよ〜

◆ラビ
ラビが狼なら占3COや霊潜伏にしないかなとも思うのだけど、
結果論で村側ばかり占ったり吊ってるのと、昨日になっても独自に狼を捜してる感じが薄いのは微妙で、
「ミハイルは白打っていい」の根拠も薄い気がするし、それと>>15>>22が全然繋がらなくて、>>33読んでも釈然としない

>>8「速過ぎ」は、48秒くらいなら別に速過ぎと思わないから言い掛かりで、
ラビは1日目も2日目もミハイルを占吊から外しているし、
オリガ真でイヴァン白なら、ラビLWと思うから【オリガにはラビを占って欲しい】

( 42 ) 2011/03/08(火) 10:41:32

【赤】 ダニール

分かりにくいのは半分くらいはわざとの筈;

取り敢えずダニール村人なので、気兼ねせずラビ突いてみました><

( *19 ) 2011/03/08(火) 10:44:23

ジラント

アリョールの主張で一番ベルナル信じてよいかなと思えた部分は、結局「2日目まで灰同士で話し合ったアリョールがそこまでベルナルを信じている」事なんだ。ベルナルがアリョール見てる感じはあったし、そこで感じとったものはあるんだろうと思う。でも俺はベルナルにそんなに見られてないんだよなー…

なので、やっぱり俺はベルナルと直で話して判断したいと思う。何をどう話せば人か狼かわかるかちとわかなくて多少手探りなんだけど。頑張ってみる。

ベルナル>>30
1番目は了解だが材料にはならんなぁ。2番目は了解。
★3番目。ミハイル残したいは了解だが、本線イヴァンなら俺も入れて茶を濁す必要あったの?あとGS的にリディヤの方が気にならんかった?ここ、俺とかイヴァンとかの白域に狼がいるかもって警戒心が出てたとかなら納得だったんだけど。

あと昨夜の俺「その中にほぼ2狼いるわけだから頑張ってよ」、ベルナル「狼2騙りってないの?」、俺「狼が2騙りする理由が思いつかんので」、ベルナル「2騙りしてない理由もない」の返答が、不毛というか反論の為の反論みたいな返事で何だろって思った。ベルナル自身狼2騙りは薄く見てるみたいなのに。
★コレなんだった

( 43 ) 2011/03/08(火) 10:44:30

ジラント

・リディヤ
ここも白打ちの目立つ人。ただミハイル狼は結構主張してる。
そこは見所あると思うけど、★今ミハイルと【誰】を狼と考えてる?

・占い師
判定みてオリガとフィグの真狂が逆転した印象。
オリガの事は偽者乙くらいに言ってた自覚はあるんだが、それでも全く凹まず変らない姿勢は評価できると思う。
サンドラはやっぱ狼っぽいと思うんだよな。ロランが>>2:280で多少言及してるけど、「CO前の態度が占い師ぽく見えない」。
俺としては、議題内容ガと言うよりも、占い師として夜が明けて聖痕COとかあるのに、議題に夢中でそこを見てないってのがかなり違和感。夜明け直後に占騙りする事はまだ決まって無かったんだろうな、って思ってる。

( 44 ) 2011/03/08(火) 10:55:41


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