527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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踊り子 ミルーハ
■狩人考察
ニコラス：>>3:148、昨日の占いテニエル考察になってるんだけど、あたし自身もこの辺は気になってたところなんだよね（テニエルのフェイト擁護）で、ニコラスが偽でテニエルの色が分かっているのならわざわざ今日考察をやりなおす必要があるようなところにこんな量の考察を出してくる必要があるのかな、というのがあった。んー、ケヴィンとは…黒塗りというかまあやりあってるなー、ぐらいではあるね。気になった点としては>>14の印象論…ちょっと持ち出しすぎじゃない…？むー、印象論多いとか言われてちょっと気にしてたのに印象論あんまり出さないようにあたしとしては気にしてたのに！と思ったｗ
踊り子 ミルーハ
ケヴィン：>>56については同意かなー。正直あたしとしてもテニエルからもっとフェイト擁護の発言が出てくると思ってた。んー、今日はわりかし頑張ってくれている、というか疲れてる発言多いね…。でも発言からは焦りよりも疲れのほうがなんか見えるのはあるかなー…。んー、真だとしても疲れてしまう状況は分からないでもないんだけど。ただ、昨日までの発言あわせるとまだ偽っぽいのは打ち消せはしないというのが正直なところ。ＣＯのタイミングとかはやっぱり納得できるところではないね。ここだけで考えて決め打ちしてもいいかなーとも正直思ってるんだよね。
ごめん、まだ狩人考察しかやってないんだけど、明日ちょっと早く起きなくちゃいけなくてこれ以上は無理…！そろそろ寝ないと色々まずい…。ので今日はこの辺で。本当にごめんね＞＜明日なるべく早く出せるようには頑張る…けど午後になっちゃうかも…。ごめんなさい……。
童話作家 テニエル
ただいま。
…誰も僕の>>19には答えてくれないんだね…くすん。
>>37ボンちゃん
□6.僕視点はシロガネ君＝狂人、ケヴィン君＝狼で確定。
灰では今の所ミルーハ君を一番黒いと思っているのは、前日の考察の通りだね。
ケヴィン君が被せてきているけれど、ほぼ僕が希望に挙げているからという理由しか無かったからね。あえてもう一回発言から黒要素を探して来れないか聞いたけれど、結局それが無かったからやっぱり、自分の考察から変えるつもりはないかな。
誰が怪しいのか、っていう点においてはね。ケイト君黒も十分にあるとは思うけど、ほぼ同じ印象です・じゃ灰考察にならないからね。
童話作家 テニエル
>>43ボンちゃん
んー･･･灰が二人になるのは分るけど、そこで灰を見極める手立てはあるかい？
現状ミルーハ君とケイト君(村目線ではトア君もかな)、灰濃度にそこまで差がある訳じゃないと僕は思ってるんだが。
僕はたしかに差をつけて話しているけれど、フェイト君の時の様にハッキリとどっちが白だって言える自信はない。
二人の発言には、黒と言えるミスは無いよ。(僕が見逃しているだけなのかもしれないけど)
村目線でそれがいいなら仕方がないけれど、多種多様な考えを持ってる灰の人間を決めうつよりは、一本の基準がある能力者決め打ちの方が遥かに考えやすいと思うんだけど…。
童話作家 テニエル
>>56ケヴィン君
いいと思ってる印象というか、いいと思ってたよ。
だってフェイト君が吊り手に余裕が無くなる時まで残ってて、発言も増えない様だったらほぼ確実にSGで吊られるじゃないか。
僕がフェイト君を白だと主張した理由が何故だかあまり理解してもらえなかったみたいだしね。
>>59ケヴィン君
一日延ばして僕の占い結果が確実に出揃うのは、君が真だった場合のみだ。
僕からしたら君は偽狩人なんだから、そんな不安定な策には乗れない。というか、君を今度こそ切り捨てで僕を襲撃という可能性もあるのに、村側のメリットもなにも無いじゃないか。
襲撃＝白確定じゃない僕が、ニコラス君を吊った上で襲撃されたら、村は灰が３人のまま決め打ちしなくちゃならなくなる。
どう考えても狼側有利な策だよ。
君が真狩人なら、今日の僕との信用勝負を投げないで、信用を勝ち取るのが最善策だ。
童話作家 テニエル
>>74ミルーハ君
ケヴィン君への発言でも書いたけれど、フェイト君吊りについて一応補足しておくよ。
僕が彼吊りでも反対しない立場を取った理由は、以下の３点。
・僕が彼を擁護するにも限界があった事。
というか、発言が無さ過ぎて、本当に白要素は状況証拠のみ。僕からしたら相当確実な情報だったけど、そこを理解して貰えないならどうしようもない。
・村視点、僕が偽で仲間を庇っているって見方も出来るから、ソコをハッキリさせる点で、村人が望むのなら構わないと思った事。
・流石にあそこまで発言が無いとは思ってなかった為。吊り手に余裕が無くなった時に彼が残っていた場合、突然死も含め、SG、投票管理等、不安な要素が多すぎた事。
彼にとっては失礼な話だが、正直３つ目の理由が一番大きい。
旅人 ニコラス
>>75テニエル
えーっと、>>19に関しては「どちらでも」
まあでも、シロガネは真でもあんな感じのスタイルなんだろうな～とは漠然と思ってるので、単なる考え方の違いなのでは？とは思ってるよ。
僕が君と彼女（彼？）と真贋差を付けたのは、やはり灰に対する踏み込み方の差だね。
2dあたりで言ったと思うけど、君の方が周囲の色がわからない様子で、ガツガツと狼探しをしている感じが強く伝わったからね。あとは思考垂れ流し系で、周囲の誤解を恐れず思いつきで発言しているのは、逆疑いかけられても怖くない白なんだと思った。で、質問されても自分の言葉で説明しなおしてる。そして、その考えは一貫している。
一方シロガネは、周囲からミスを指摘されないように、注意深く慎重に発言している感じだったな。多少のやり取りはあったし、返答もブレがないように見えたけど、それでもどこかステルス感が強かったかなあ。
以上は2dまでに考えていた事だけど、3dでケヴィンに黒出し→狩人騙りで、僕の中でのテニエルはほぼ真。両偽はこれまでの考察にも基づくけど、可能性としては低く見てる。
旅人 ニコラス
この後はもう、出かける準備をしちゃうから先に希望を出していくね。本当はもっと灰の意見を聞きたかったけども。
■5.【●ミルーハ、○ケイト、▼ケヴィン、▽テニエル】
灰に関しては>>3:172の考察とほぼ変わらない。
ミルーハは周囲への質問飛ばし系の考察スタイルで、それは理解できる。回答を受けた後のフィードバックが若干見え辛く、思考が読み取りにくいかな～とは思うけど。狩人については、僕の事を真と見ていてくれてるようだけど、単体考察だとあまり差がないようにも見えて、結論がないと「どっち？」って思う内容かなあ。
一方、ケイトはちゃんと先まで読んで、村が勝つためにはどうすればいいかという考えが提示されている印象(今日なら>>3>>7ね)で、村への貢献度は高いと思う。ただしリアル都合だとは思うけど、今日は発言がまだ少ないのでそこがグレーな点。
彼らに関しては考察スタイルの違いだと思うので、どっちもありっちゃあり。テニエルを真と決め打って、ここは白黒ハッキリさせたいとも思ってる。二人を灰のまま最終日まで残しておくと非常に判断に迷いそうだ。
吊り希望に関しては、>>14で言った通り。
んじゃ、続きは夜に。
童話作家 テニエル
僕視点ではあるけど、今日の最善手は今日僕とケヴィン君の真雁判断をつけて、▼ケヴィン君でニコラス君がボンちゃんを護衛する事だと思う。
ケヴィン君を偽と決め打って吊るのであれば、僕が襲撃されても２択。僕を真と決め打てるなら、灰ロラで終了だ。
例え僕が狂人でも襲撃されれば僕が真の場合と同じく吊り手に余裕があるままだからね。
狼両騙りでもケヴィン君を吊っているのだから明日は来る。僕が狼なら自分襲撃は出来ないわけだから、ボンちゃんを護衛しておけばトア君又は灰の白を噛むしかなくなるね。(つまりケヴィン君吊りなら僕は護衛しなくても噛まれない可能性が結構高い）
トア君が襲撃されれば彼の白は明確になるし、僕は最後の占い結果を出せる。僕と占い結果で黒になった灰との2択だ。
逆に今日ケヴィン君を真と決め打つのであれば、彼の言う吊りの方法でも問題ないだろう。
今日ケヴィン君の（できれば僕のも）真雁を見極める。
結局どこかで決め打ちをしなければならないんだから、これが一番いいと思うよ。
イケメンハンター ケヴィン
>>77 テニエル
テニエルが襲撃されたら俺が偽確定＝テニエルが真確定なんだから、トアが白確定になる。だから灰は三人じゃなくて二人になると思うが。
踊り子 ミルーハ
ごめん、ちょっと体調悪くて考察十分出せるか微妙…。いいわけばっかりで考察してないっていう感じになってるの自分でも分かってて嫌になってるんだけど本当にごめん…。熱とかならいいんだけど気持ち悪くてきついんだ……。
>>79ニコラス
んー、投票ＣＯの件は了解。ニコラスの案って見直すと対抗出そう！って案に一見見えるんだけど、その辺は自分の狩人透けを懸念したからとかなのかな？１周回って意見どんなの出るかで変えられるようにってところ？
それと印象論は正直あたし自身もどこまで持ち出していいのかは難しいなーとは思う。ただ２ｄの考察で印象っぽいと言われた自分ではそうかなー？というのがあったからかなりそういうの使わないように注意してたからそこでニコラスから印象論だけどーって言いながら出てきたのにちょｗｗｗって思っただけ。ここはそんなに深い意味とかはないからね、とあと一応♪自分でちょっとしょぼーんとしてただけだから気にしないでー。
踊り子 ミルーハ
>>3:151テニエル
んー、能力者だからーっていうのにはちょっと疑問が残るところではあるけど、思考が似るっていうのについては了解。それは経験あるから確かにという感じかな。
んー、ケヴィンが狩人でテニエルが偽の場合初回襲撃ケヴィン…の場合もっといい方法あるよね確かに。まぁその場合テニエル・ニコラス偽で可能性としてはかなり低くみてるからその点については了解ー。
>>3:157
んー、①と②の希望によって違う…？ここ詳しく理由聞いておきたい
それともう一つ気になったのが、昨日の視点で申し訳ないんだけど占い・吊りどっちかにフェイトは入れる必要がある、というようなこと言ってた（>>3:136）けど、希望には全くフェイトが入っていない…。んー、テニエルとしてはかなり村視点にしよう！っていう意気込みをあたしとしては感じてたんだけど、村視点で見られないから希望は自分の希望を素直に優先した結果、ということかな？
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