人狼物語(瓜科国)


232 【勝利条件:】F1238再戦村【例の人を愛でる(*マジ)】


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にゃんこ たま

今日は狼確定のメアリとのラインを中心に見てみるにゃ。

メアリは初日の占い希望は結局出さずじまいにゃ。2日目はなぜか占い希望を出さずに吊り希望のみ出しているにゃあ。しかも、その吊り希望がにゃあにゃ。理由らしい理由もないにゃ。メアリの希望は考察の材料にはならないにゃ。中立視点からも、2日目はパンダのメアリが吊られることはほぼ確実(初日から希望も出さないような人なら100%といっていいかも)だし、どんな希望を出しても本決定はメアリ吊りにゃ。だからどんな希望もメアリ吊り以外は現実的じゃにゃいから、ライン切りにも簡単に使えるからにゃ。
にゃから、灰とメアリのやりとり、灰の希望などからラインが見えるかどうかというところかにゃ?

( 70 ) 2008/10/23(木) 21:45:44

旅人 ニコラス

たま:
昨日、たまが疑い返してきたのが印象的だったので、まずはここから見直してみますよ。

判定への反応の薄さについては>>2:22>>3:19を比較してみればいいですね。
>>2:111から非回避でメアリ白っぽいと言及していることから、白確定するだろうメアリにパンダが出たことでびっくりしていると>>2:22は見えます。
これに対して、>>3:120から「考察を間違えた!」と思ったのなら>>3:19の反応はギャップがあります。

>>3:185でわざとらしいリアクションをするほうが嫌いというのなら、>>2:22>>18「狼はどこに〜」はたま自身はわざとらしいと思っていないのでしょうか。

この2点はたまの発言と行動に食い違いが出ているように見えますね。

( 71 ) 2008/10/23(木) 21:48:50

旅人 ニコラス

たまの発言を読み直してひっかかったのは>>1:233>>2:111で非回避だからメアリ白っぽいと言うのに対して、ここではそれについて何も触れていないで単体印象を述べています。それも白黒はっきりしない様子なのがギャップ。

それと>>2:188を見ると、メアリ狼の可能性もそれなりに考えていた様子。とすれば「考察間違えた!」というほどのものでも無いような気がして、これもギャップ。

たまはこんな感じでブレが見られる発言が多くて、さらに昨日までの他の人がそれほど黒くないのもあって相対的に黒く見えてくるのですね。

>>34に回答しますとラインは有無両方の要素も無いと思いますよ。メアリのたま考察については2日目パンダになった後ですから表裏どちらにもとれますね。

( 72 ) 2008/10/23(木) 21:49:33

悪の幹部 ケヴィン

う、うーん…今日も遅くなりそう。夕飯食いつつちょっと返事。

>>55 そニャ
まだニコラス全然見てないっていうか、たま見ようとしにいって途中で時間切れだからたますら見てない。
イルゼ先にやったのはたんに、発言絞るの一番上だった+今まで全然見てなかったなって思ったから。

>>60 ニコラス
俺もああいうネタ部分は(しかも俺の一方的な所だし)考察対処外のほうがいいと思うぜ。んで、下段はその通り。残業帰りで眠くてフラフラだったんで多分間違えたの気づいてなかった。

たまがまだガンスルーでいい加減涙目な件。今から議事録読んでくるなら答えてもらえるんかね。

( 73 ) 2008/10/23(木) 21:51:16

ツンネコ ヴィヴィアン



うち吊ったら占わないぞ?
今日はけびん占うにゃ

け〜じさん>じ〜。
ぷい


じ〜

( 74 ) 2008/10/23(木) 21:51:29

にゃんこ たま

イルゼ:初日は>>1:109でメアリに議題回答の意味の確認と狼の探し方についての質問をしている程度かにゃ?あまり追及しているような姿勢でもないにゃあ。
2日目は●ミルーハ▼メアリにゃ。でも、パンダ判定のメアリ吊りは狼だって仲間切りで普通に出せるものにゃ。この吊り希望だけでは判断することはできないにゃ。
2日目にはメアリとのやりとりはほとんどないにゃ。>>2:68でトムの質問>>2:25に便乗している程度にゃ。
気になるところには追及する姿勢が見えるイルゼにしては、パンダになったメアリに対する追及が弱いような気がするけど、パンダは吊ればいいやと割り切っているのかもしれにゃいにゃあ。

昨日の発言では、>>3:62で考え方が理解できないのを黒く見るとしているようにゃけど、それって単なる考え方の違いを受け入れていないだけにゃ。狼探しの姿勢としては疑問を感じるにゃあ。考え方の違いを理由に黒要素をこじつけるということに他ならないような気がするにゃ。
ちょっと気になってきたので、微黒よりの灰にしておくにゃ。

( 75 ) 2008/10/23(木) 21:56:58

幼稚園児 クラム、うさぎ リュミエールお兄ちゃんお疲れ様!クリフ『お兄様、お身体ご自愛下さい、ね?』

( A46 ) 2008/10/23(木) 21:57:32

幼稚園児 クラム

灰考察するから、クリフは一旦お休み。

『ぶー!何よ、クリフにもっとお喋りさせてくれてもいいじゃない!』

ごめん。クラム考察する時はいっぱいいっぱいで、クリフの相手する余裕ないもん。(本気)

イルゼちゃん:>>2:209でスヴェンお兄ちゃんのリアルタイム発言を見て考察したのは、フットワークが軽く、情報を積極的に得ようとする村側っぽく見えたの。
>>2:146でミルーハお姉ちゃん疑問視、>>2:209で占いに挙げる理由も納得。質問への回答が希望出し時点では入ってないけど、>>2:246の返事は自然で納得出来るものだったよ。ケヴィン王子様発言からの情報も加味する態度はずっと一貫してる。白め。

ニコラスお兄ちゃん:>>2:80トムお兄ちゃん偽決め打ちは、パンダ吊り賛成のクラムも驚いたよ。でも、>>2:96>>2:283で強い信念を持って発言した事が分かるから、納得出来る。
>>2:104で自分に疑いを向けた人から優先的に探る、カウンターパンチタイプと思った。でも、自分を疑うなんて酷い奴だ狼に違いない!って過剰防衛する印象はなくて、無理の考察を思う。またそれを利用して、村側を黒く染める狼にも見えないの。残り灰の考察も尤もだと思うし。白め。

( 76 ) 2008/10/23(木) 22:01:03

悪の幹部 ケヴィン

偶数進行から戻らない可能性もあるよ、銭湯姉さん。まあヴィヴィ吊りへの拘りはは姉さんのポリシーな気がしてならないから別にそれ自体は白黒要素にもならないし、気持ちもわかるんだけどね。
逆に気になるのが薄い理由で吊ろうとしてるたまのほう。狩人保護ったって回避させればいいしそれほど気を使う所かなぁ。
姉さんの方はその吊りに関してもきちんと姉さんなりの理由があるぶん、その発言に色が見えるんだけどさ。たまは昨日ちょっとやり取りしたけど昨日の時点でヴィヴィ考察ってそれほど必要?ってのがよくわからないんだけど…。だって偽の考察しても仕方ないしそれがどうしても必要な時なら別だけどそうじゃないじゃん? 
昨日の狂人探すも微妙だと思うんだけど、狼探さなきゃって思うんだがー…あんまり読み込めてないけど、思ったことこれ。

( 77 ) 2008/10/23(木) 22:03:39

旅人 ニコラス

ケヴィン:
ミルーハ判定への反応を見てみますかね。>>12「黒出るとは思ってるんで白だと結構驚愕」→>>19「ミルーハ人間かよ」「ちょっとこれ狼2吊れたんじゃねとか思った」。「ちょっと」というのが気になりますがこの辺は言葉のアヤだと思うので、反応としては普通にある感じです。

決定前後までのミルーハとのやり取り、疑いかたとその理由を見ても私は本気でミルーハを疑っていたと見ていますよ。>>3:217で非狩COについてミルーハに謝っているところはミルーハの白黒を知っている狼の視点ではなかなか出づらいかもしれませんね。

今日はまだイルゼ考察ぐらいのものですが、内容に不信はありません。

( 78 ) 2008/10/23(木) 22:04:37

にゃんこ たま

クラム:初日にはメアリとのやりとりはないにゃ。食事を食べたくらいかにゃ。クラムの占い希望はスヴェン→ニコラスと変更しているにゃ。2日目はどうかにゃと思ったら、2日目も質問等のやりとりはなしにゃ。
表でやりとりがないというのは、囁きでやりとりをしていることを裏付けることも多いからこの点は要注意かもにゃ。
2日目の占い師考察では、トム偽より=メアリ白を強めに見ていると結論づけている割に、考察内容はどうみてもメアリを疑っているにゃ。両占い師の発言に差がないとしながら、メアリ単体を疑うような姿勢でしか考察してないのに、何でそういう結論になるのかが分からないにゃあ。
トム偽という結論を出したかっただけに見えてきたにゃあ。
このあたりは、メアリをかばうというよりトム偽と見ている人が多いという流れを作りたかった狼っぽい動きにゃ。このあたりは黒要素にゃ。
そのため、黒よりの灰にするにゃ。

( 79 ) 2008/10/23(木) 22:10:33

ツンネコ ヴィヴィアン

ただいまー
もう誰も信じてくれないみたいだから
いいもん。
自分で狼探すもん!

( 80 ) 2008/10/23(木) 22:19:46

にゃんこ たま

ヴァレリア:初日はメアリと特にやりとりはないようにゃ。占い希望はニコラスにゃ。
2日目は、>>2:157でトムとメアリのやりとりに対して自分の意見を述べているにゃ。占い師についてはヴィヴィアン真よりにゃ。吊り希望はメアリにゃ。
あまりやりとりらしいものが見えず、ラインがあるかどうかは微妙にゃ。

それ以外の発言では特に気になる点はまだ見つかっていないにゃあ。現時点では灰かにゃ。

( 81 ) 2008/10/23(木) 22:21:38

ツンネコ ヴィヴィアン

ケヴィンさんが、少し気になる。
イルにゃが人間だったから、人間に好かれてるのでそれを利用してる狼だったりして、みたいな。
時間がないのはしょがないとして。
でもそれなら騙りにこないかなってもおもう。
まあ、メアリが狼だったから潜伏を二人に。。。ってさせるためなんだろうけど。
騙りにださない度胸はもっていそうな。そんな予感。

( 82 ) 2008/10/23(木) 22:21:59

悪の幹部 ケヴィン、旅人 ニコラス、ごめ、ちょっとって俺の口癖かもしんない。

( A47 ) 2008/10/23(木) 22:22:25

旅人 ニコラス

マリヲ:
>>3:190は狼がしているとしたら自分にも突っ込んでいいよという白アピっぽいのですが、マリオ狼像とは違うかな。>>49で反応の薄さが黒要素は強引と私のことを評価しているところから、人が同意できなかったので私のことを揶揄したと見えています。

考察は他の人と比べると淡泊ですが変わらずブレないですね。ただ白寄り評価が多いので、たとえば今日の希望先のソーニャ吊って人だったりしたら、どんな風な考察になってくるかなと思いましたね。

昨日に引き続き黒いとは思っていませんよ。

( 83 ) 2008/10/23(木) 22:23:24

ツンネコ ヴィヴィアン

このメンバーで、その度胸を持ってそうな人・・でみていくと
子供達は除外。
猫はのりでやってもおかしくなさそう。
ニコラスならメアリに回避を指示してると思う。
なら、指示がこなかったから回避しなかった、で考えてみよう。

( 84 ) 2008/10/23(木) 22:23:38

ダークエルフ エヴィータ

>>79 たま
たぶんトム偽な流れ作ったのは私>ケヴィン>他って準じゃなかった?
その理屈だと私も黒くなるんだけど。

( 85 ) 2008/10/23(木) 22:31:08

ツンネコ ヴィヴィアン

で、気になるのがやっぱりうさぎの占いCO
狼視点だと、そのときに狼視点だと白が三人。
結社もしくは村人騙りが容易に想像できる。
その時点でのCO状況
闇悪踊妹屋ツ給幼兎|猫湯メ警旅M
CO済み       まだ
なんですよ。
で、狼がいるなら、そこからCOしても良いんじゃないかなって思う。四人目は信用度が高くなるから。
そうなると、猫湯メ警旅Mは白っぽくなる。
ただ、メアリがその中に入ってる。
メアリとニコラスが近くにいるね。そのときに二人が非COしてる。
でも、ニコラスだったら、メアりさんにCOしたらっていうぐらいの策はもってそう。
なら、やっぱりメアリは誰とも相談できなかったのが考えられる。

( 86 ) 2008/10/23(木) 22:31:14

うさぎ リュミエール

ただいま。

僕もがんばるよー!
【仮決定0:30、本決定1:00】

( 87 ) 2008/10/23(木) 22:32:20


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