人狼物語(瓜科国)


220 始まりか終わりの村


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海より来たりし ロスマリン

>>85続き
>初日霊能CO
私は、霊能は「占を確定させるための機能」だと考えています。
二占が立ち、その占結果が割れる前に、COとして場に出ることで、その機能を従前に果たせないのではないか、と思いました。
また当時、メリットデメリットの各人判断が分かりにくかったこともあります。

しかし、今思えば、どの状況でも狂人の対抗はありえたのですね。
そういう意味では、早期に狼側を引き出すチャンスを潰したことになり、本当に惜しいことをしたのかもしれないと思っています。

>まとめになってしまったこと
情報のまとめ役になったのは不本意な状況でした。
占い先の統一や、などは、初期から多くの人が述べていましたが、最終的にそれを纏める方向に動く人がいなかったように思います。すでに更新まで僅かな時間しかないところで、誰がどんな希望を出したのかがぱっと見て分かりにくい状況だったこともありました。

当初の予定と異なる形で占い先を占ってしまった真占い師を、私は信頼できません。たとえ霊能結果でチェックできても、狼や狂人の可能性を捨てきれるとは思えません。

ですから、占機能がそういう方向で崩れることを防ぎたかった、と申し上げます。

( 98 ) 2008/09/05(金) 22:21:05

海より来たりし ロスマリン

目立つのは仕方がありません。いずれ出てくる筈の占い師に、あのような場の流れで疑いを掛けるのは、本当に避けたかった。

( 99 ) 2008/09/05(金) 22:21:14

暴力の神信者 テュリン

>>97
現状、私は守護については、
「狼に真占を狙わせない為の名前だけの盾」
だと思っています。
今居るか居ないかより最初に存在が確認出来れば十分、といった。

時間の無い中申し訳ありませんが、
そのニュアンスがあったという発言を教えて頂けませんか。
私自身記憶がない為このような
当たり前の考えしか述べる事が出来ません。
どう答えれば良いのか悩ましい限りですが、
「白確を護るのは占候補すら出ていない纏め役が大事な最序盤」
こうと考えてる事だけをまず述べておきます。

( 100 ) 2008/09/05(金) 22:24:47

きぐるみ イルキア

>>97についてだけれど、君の、いわゆるローラー意見がまずいというつもりはない。
ただ、この村では【議論と信頼】が重要だと、俺は思っている。
ローラーする前に、しっかりした議論を交わしたい。
だから、ローラー前提のような君の意見に、ふと首を傾げてしまったんだ。

>>37
>尚対立した場合、証拠が全く出揃っていない状態での
>どちらが真かなど水掛け論に等しい議論により占い先などの
>主な議題が流されぬよう、霊能放置を提案したはずです。

これだね。
霊は占の真偽を確かめる、一種の切り札だ。
霊を先に放置してしまったら、食われてしまう。
そうなれば、その後に交わされる議論も狼寄りになる可能性があるし、ローラーするしかないだろう。
ここが気になったんだ。

( 101 ) 2008/09/05(金) 22:29:49

まぬけの働き者 グスタ

>>98
返答ありがとう。…とはいえ、あまり予想外や観念外の
コトはなかったな。

>>ALL
時間やな。まだのモンはメモに吊り先希望を
出してってくれへんか。

( 102 ) 2008/09/05(金) 22:31:51

暴力の神信者 テュリン

>>101
霊能放置→全吊りとは述べていません。
ただ放置すると述べた理由は
「初日な為推理のしようがない」
「暫く二人を泳がせ発言から推理のパーツを探る」
こう考えた為です。
言葉足らずでした。

( 103 ) 2008/09/05(金) 22:32:31

まぬけの働き者 グスタ、メモを貼った。 メモ

( A20 ) 2008/09/05(金) 22:33:14

海より来たりし ロスマリン

前に出るつもりはありませんでした。
場を吟味せずに、勢いで発言する軽率さは、恐らく私の信頼性を失わせるものだったでしょう。それは認めるしかありません。

その一例である初日の質問ですが、ハーヴェイやサジトに質問した理由は、どこかで発言したような気もしますが、吊に上げた以上、狼に利用されにくい形で、うまく発言が進んでいなくとも答えられそうなものをひねり出そうとしたからです。正直、初日の様子では二人に具体的に突っ込める発言がなかった。

どんな陣営でも、喋って残さなければ何も分からないまま終っていくのがこのゲームです。正直、自分の考えばかりで進みすぎたところもあると思いますが、出来るだけその時点の考えを喋り残せるように行動してしまいました。

潜伏した、とはおそらく言いにくいのが私のこれまでのスタイルです。
正直、喋りすぎた、と思ったこともありますし、一方で喋りきれず、吊に上がったこともありました。
狼に食われていない理由は、よく分かりません。
どこかで狼側の疑惑を被せるため、なんでしょうか。
ハーヴェイにも言われたように、初日の質問行動は村人らしくなかったでしょう。

( 104 ) 2008/09/05(金) 22:33:22

きぐるみ イルキア

すまない、ちょっとRPより質問のほうを、優先させてもらっている。見苦しくてわるいね。

ロスマリン、>>98で聞きたいことがあるんだけどよ。
>当初の予定と異なる形で占い先を占ってしまった真占い師を、私は信頼できません。
これは【占い師が未熟だった】事をさすのかい?

( 105 ) 2008/09/05(金) 22:33:26

クール気取り エルウィー

>>102
俺は先にメモに書いたとおりだ。変更は無い。
占い先も異論がなければそのままだ。

( 106 ) 2008/09/05(金) 22:34:18

暴力の神信者 テュリン

>>103
補足です。
「二人」とはこの場合私とその時対立する誰かになりますね。

( 107 ) 2008/09/05(金) 22:34:55

きぐるみ イルキア

>>107>>103
うーん、分かった。ありがとう。

ロスマリンからの回答をもらってから、俺はメモを貼ることにする。
もう少し待ってくれ。

( 108 ) 2008/09/05(金) 22:36:49

まぬけの働き者 グスタ

ワイの意見をとりあえずまとめとくで。
やっぱり朝の時点とあまり変わっとらんのやけどな。

ハーヴェイ・テュリンは、最初の能力者の姿勢としてのステルスも、CO以降の発言も、それほど違和感が少ないように思えた。
イルキアの突っ込んどるハーヴェイの矛盾も、かなり気にはなっとるけどな。自分で言うた>>3:78 >>3:79の部分もあって、疑いきる事ができんかった(とはいえ、自分の感覚だけでの観点をどこまで頼りにしてエエんか、大分迷ったが…)。
それに比べて、ロスマリン・エルウィーは序盤からちょっと積極性が目立ちすぎたような気がするんや。
特にロスマリンは、場のまとめや決定の促し行動がな。
それからCO後の言動がより主観的、感情的な方向に流れ気味なんも…どちらも、テュリンにも同じような事は言える。んやが、それにしても独自に目立ちすぎというか…
その割に初日COに反対したりな。

そんな所や。何かまだ質問その他あれば受けはするが、結論はもう出さなアカン時間やしな。

( 109 ) 2008/09/05(金) 22:38:31

海より来たりし ロスマリン

>>105
未熟占いは、考慮の外においています。

【初日の未熟な占いではなく、村側のまとめが不十分なことによる勘違い占い】です。

初日の、占い先よりも初日COが議論され続ける流れ。
(もっとも、未熟占いのおかげで逆に問題は無かったでしょうが)
また、二日目の自由投票が発生してしまうような村の状況。
三日目の占い先希望のまとめが追いつくかどうか危うい場面など、私は非常に気になりました。

( 110 ) 2008/09/05(金) 22:40:23

男勝り アンジェラ、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2008/09/05(金) 22:41:41

きぐるみ イルキア

>>110
うー……うん、わかった。ありがとう。

>>109
すまんが、今からメモに理由を書いてくる。
もう5分、10分待ってくれ。

( 111 ) 2008/09/05(金) 22:43:28

男勝り アンジェラ

メモ貼ってきた…両方とも違和感があったんだけどよォ…ごめん。
もォ俺こォいう形でしか判断できねェ…。

( 112 ) 2008/09/05(金) 22:44:36

まぬけの働き者 グスタ

>>テュリン、ロスマリン

ギリギリで悪いが、両者キレイに票が割れとる。
遺言があればどちらも用意しとってくれ。

( 113 ) 2008/09/05(金) 22:46:54

きぐるみ イルキア、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2008/09/05(金) 22:51:57

きぐるみ イルキア

すまん、文字数エラーに引っかかってた。

書ききれない、省略できない理由を貼り付ける。

【議論軽視】は印象論なんだけれど、
自分が導き出した考えを、強い口調で断言している。理由が一緒に上げられていないことも気になった。
白黒分かってる狼なら、その言い切ってもおかしくないだろうな、という……推測に過ぎない。

( 114 ) 2008/09/05(金) 22:53:06


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