人狼物語(瓜科国)


1704 初蛍の村


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ゼノビア

高い位置にいる思いはサンドラを噛まなくてもいい狼像。
今日の私白も受けてそういうニュアンスじゃない?抽象的に。

メリッサの主張は具体的に灰の相関みると高い位置がいないという主張だけれどね。

( 93 ) 2016/06/03(金) 13:20:04

ゼノビア

シュテファンがCで灰狼庇ったとかあるかな。

( 94 ) 2016/06/03(金) 13:22:39

ドラガノフ

・サンドラ→イヴァン
>>1:129で「前のめり」評。>>1:131で「速度の割に結構読めてて良い」>>3:194で高位置狼に挙げ、>>3:279で「イヴァンにあまり触れられていない」「>>3:6でじわりと落とされた」>>3:285で「考察するのが好きな人」「私に触れがないのは何かないとおかしい」
どちらかと言うと疑いに転じてるのかな?ここも評価が見えてこない。

>>76 サンドラ
★イヴァンの単体評も欲しい。

( 95 ) 2016/06/03(金) 13:24:14

メリッサ

<★サンドラ宛の質問>
>>77>>87>>91「狼が高い位置にいるならサンドラ噛んだのでは?」


>>93 
ごめんそれについては冷静に考えれば私の方が変だ。
サンドラが即噛みされていない時点ではまだ灰に明確な高い位置がいた頃だし。

あー自分が噛まれていないことを「噛まなくてもいい狼像」に変換するのか。
カチュの位置に黒見えてるんだから、残り2か1赤はそこまで高い位置じゃなさそうだし、カチュを見殺しにしてライン戦選んだ狼像=位置取りが危ない
みたいなことって考えないのかな?単純に意見が違うだけ?

( 96 ) 2016/06/03(金) 13:27:18

ドラガノフ

あー、メリッサが言ってるの見て気づいたけど、>>3:312でサンドラ「ユーリーとジャスパーの動きも多分違う」って言ってるな。

ここ多分>>3:345に繋がる話なんだと思うんだけど、「多分違う」って発言には疑い→疑い否定の流れがある筈なのに、疑いの部分、サンドラ>>3:194でユーリー挙げただけよね。

ここら辺の動きはサンドラ真仮定でも真贋要素になり得るから知りてえな。

( 97 ) 2016/06/03(金) 13:29:21

【赤】 キリル

占いも吊りも当たらないCなんなんだろう。
狼に転職しようかな。

( *42 ) 2016/06/03(金) 13:30:10

ユーリー

昨日寝ぼけながら書いてた襲撃状況考察にクレスト襲撃足した奴おいとく。こっからライン見て単体見てって作業する予定でそれがまだ終わってない。
ニキータ真
サンドラ-?-?-?

エレオ襲撃はカチェの色割る前提で、霊機能を破壊しておきたかった(&、or)シュテの色見せたくなかったものと考えられる。
ニキ真に信用差で負けているため真喰いはできず、サンドラ狼のため占機能破壊できず(俺はサンドラ偽なら狼だと思ってる)

この状況で狼が選びうる選択肢は2つで、@ギドラ破壊A狩人襲撃
狩人襲撃は灰の広さから断念、ギドラ破壊して霊機能壊しに向かった。
エレオ聖でわんこ霊の場合は、狩人が占い守るか霊守るかのじゃんけん。エレオ霊あっていた場合には、割ったカチェ吊ってとりあえずサンドラが仕事した形に。

エレオ霊にどれだけ自信あったかはわからんが、結果的に次の襲撃で占いor霊破壊できるからありな襲撃筋。割と合理的な食い方だと思ってる。

シュテの色については襲撃からは判断できず。

今日のクレスト噛みは占い先に合わせての襲撃。灰を狭めないことを優先。ただ、どこかでニキ食わないと勝負にならない為、狩人食ったと思ったらニキ食われるだろう。

( 98 ) 2016/06/03(金) 13:34:17

ユーリー

サンドラ真
ニキータ-カチェ-?-?

前提として、ニキータ偽なら狼だと思ってる、理由どっかで言ってる。
ニキは真取れているけどカチェ狼が占いにあたった。ここで占い襲撃に行かない理由ってなんだ、と考えると
@シュテ黒見せたくなかったから霊食った
A信用勝負の占騙りニキ生存ルートでの勝ちを目指した
これくらいしか思い浮かばなかった。

@ってニキ真の方で書いた通りの動きになるんだけど、勝負襲撃すぎると思うね。エレオ霊じゃなかったらシュテ黒見られるだけじゃなく
霊生存ルートでカチェ斑が出来上がる。当然斑吊りになり、このタイミングで霊食えないと一気に2狼露出。
この理由単体でのギドラ襲撃は無い。

Aの方が本線。
カチェは自分の動きや考察に割と自信がないタイプ(2dどっかのエレオ評に同意してた)これ狼やるうえでも生存に自信があるタイプではない。だとすると、サンドラ襲撃して折角とってるニキ真世論ぐらつかせる&カチェ状況黒まで付くよりは、占騙り狼の生存勝利狙いを目指した。

ただ、これもエレオ霊じゃなかった場合には斑吊り日の護衛がつく可能性高まるから結構な勝負噛み。

クレスト襲撃はニキ狼が真として生存するためのサポ噛み

( 99 ) 2016/06/03(金) 13:37:21

ユーリー、帰投予定は19時ごろちょいちょい覗くくらいはできる

( A36 ) 2016/06/03(金) 13:41:41

【赤】 キリル

>>98
合理的っつったらどうなんだろうな。柔軟的ではあるが。
エレオ襲撃はライン戦視野に入れた遊び心みたいなもんだしな。

エレオ放置してその噛み1手をミハイル狩人の可能性潰すことに使う方が合理的な気はする。

( *43 ) 2016/06/03(金) 13:44:01

【赤】 ドラガノフ

cなら殆ど狼と変わらんから吊りに当たらないのはナイスだと思うぜー。

( *44 ) 2016/06/03(金) 13:44:32

【赤】 キリル

襲撃欄がないのが寂しいぜー。

( *45 ) 2016/06/03(金) 13:45:24

メリッサ、誰かサンドラの白圧殺について本当に有効か考えてあげてね。私は黒のが良いと考え直した。 離脱

( A37 ) 2016/06/03(金) 13:46:52

メリッサ

ニキは3dキリル疑ってドラガノフ疑って最終的にイヴァンに落ち着いてるんだけど、キリルやドラの疑いよかイヴァンになる理由ってある?
あとドラちゃんはこの辺りの思考変遷は見てて違和感はない?

喉に余裕あったら

( 100 ) 2016/06/03(金) 13:52:19

ジャスパー

サンドラはすでに一黒見つけてるので、二黒が見つかれば、偽なら狼と見られてるニキータと合わせて全部判明ぽくなりそう。
だから黒狙いで。

>>どっかのキリル
ドラガノフ吊りが通らなければ次善の候補として致し方なし。

( 101 ) 2016/06/03(金) 13:52:39

ドラガノフ

サンドラ→メリッサ
>>1:272で「発言を『見世物』としている印象」「言い訳みたいに聞こえた」のちの>>1:279の占い希望と併せると結構強めに疑ってる模様。>>2:233では「印象の上昇はない」ただ>>2:233見るとメリッサについてのトーンが割とやわらいでいる印象。
>>3:264の「今までメリッサは蓄積しているものが合った筈なのに、昨日質問が飛んできたくらい」は疑いの部類か。>>3:317でメリッサ希望。>>3:320でメリッサ外し。>>3:345でメリッサを潜c予想。

ここは一貫してメリッサを疑っている感。サンドラ偽仮定なら、サンドラが仲間を真っ直ぐ疑いに来る系の騙りでないならメリッサとの切れは取れそう。

( 102 ) 2016/06/03(金) 14:03:25

メリッサ

あ、ゼノビアのシュテCについては考えてみるけど、カチュ-シュテ-ニキってなんか陣形的にそぐわないのよな、投票上。だからサンドラ真ならシュテ村だと思うけど。

ニキ真でのシュテCで庇うってなったら投票的にドラちゃん?かな。こっちはあるか。

キリルの●ドラには勿論乗っかる所存。

( 103 ) 2016/06/03(金) 14:10:11

ドラガノフ

サンドラは黒狙いが良いと思うぜ。

>>100 メリッサ
昨日見た時に思考飛んでるなーと思ったけど、正直それよりサンドラの偽感の方が明らかに強い(同じ思考飛びなら>>3:194で一旦飛びつつ、そこからストンと>>3:399に落ちてくるサンドラの方が疑問符)からなんとも。

先出しだけどこれも投げとくか。
>>76 サンドラ
>>3:194で高位置疑った後、>>3:399で「ゼノビア・メリッサ・ドラガノフ」狼疑ってるけど、「高位置に狼がいる」って思考はどこに消えたの?
あと>>3:399の「攻撃側」ってなんぞ?具体的にどういう狼想定してる?

( 104 ) 2016/06/03(金) 14:15:31

【赤】 ドラガノフ

あー、確かに。襲撃欄ないのか。ちょくちょく零れてる気もするが、俺c狂編成あまりやったことがないので赤囲んでるのに襲撃欄がないってなんか不思議。

( *46 ) 2016/06/03(金) 14:17:10

ドラガノフ、離席。続きは1時間後くらいか**

( A38 ) 2016/06/03(金) 14:18:17


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