人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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アリョール

>>73 ミハ
「感情偽装」にしては、当初説明が不足し過ぎているし、微妙な箇所だと思う。

ラビの>>83の「ダニのクールダウン周り〜滅法白い」の所は、凄く同意しておこう。


しかしラビはなんか、ミハへの纏わり付き方がちょっとイヤンな感じである。
そんなにミハ白視してるわけじゃないし、まだ口出さないけど。

( 93 ) 2011/03/08(火) 20:30:51

アリョール、狼なら「一番」は言いすぎたかも。でも力入れないといけない箇所だとは思う

( A59 ) 2011/03/08(火) 20:32:38

ミハイル

ラビ>>91 吊りたいんだよ。狂でも放置できん。1票だけではだめだろ。

村にオリガ真の声強かったら説得する。

( 94 ) 2011/03/08(火) 20:36:36

アリョール

>>73のベル>>3:129に対する感情偽装否定の要素補強。

ベルは初日から、ユリに対しては負の感情…ではないけど、良く思ってないのは窺えたと思う。

>>1:235>>1:240

更に>>2:204辺りも。

こういうのが3dのユリに対する負の感情が出た土台があると思う。

( 95 ) 2011/03/08(火) 20:38:35

アリョール、ベルナルトの白要素挙げはこれくらいでいいか、たぶん。

( A60 ) 2011/03/08(火) 20:41:17

リディヤ

ただいま、疲れた・・・
>>72ミハイルと何処かのジラント
そういえばGS出してなかった、ごめん。
昨日の時点。(考察まだなのでほぼ変わってない)
ダニ>イヴァン>(此処は白だろう枠)
ラビ>ジラ(まあ、白だと思う枠)
ベル≧ミハ(此処かなあ?枠)

( 96 ) 2011/03/08(火) 20:41:25

ダニール

◆ベルナルト
>>2:262「あえて●イヴァンorジラント行きませんか」は白要素
>>3:106について「文句でしかないんで言うの迷ったけどなー」や>>3:159は要素外かも知れないけど、一貫してる印象
昨日、あまり狼捜してないようでもあるけど、>>3:217「灰の狂人見てた」と狂人捜してたと言うのは白いような気がする

( 97 ) 2011/03/08(火) 20:41:31

リディヤ

ダニは初日カチンと来たのもあって狼だったら息の根止めちゃると思って見たけど黒くなかった。
イヴァンは気楽スタイルとか状況すっぽ抜けとか、私と似ててなんか良いな、大体性格読めるし此処も無いか。
ラビは纏め役やってて私が生きてるのが不思議。>>3:58で伸びが白いと評するならラビ狼なら生かしておいたらウザイとも思うはずなのでやっぱなんだかな、と。
ジラントはあまり触れてないけど、初日ユーリーへの見解の食い違いやらあっても理論は飲み込めるし嗅ぎ回る勢い衰えずは狼の動きには見えにくい。
ベルミハは消去法、感覚、ただ昨日どっかでミハに聞いたけど浮き沈み、位置取り関連でベルスルーはどうよ?とは思ったので此処か?とは。
まあ、浮き沈み位置取り感覚はミハ基準と違ってたし、あ、やっぱ違う?とも考え中。

( 98 ) 2011/03/08(火) 20:41:35

リディヤ

ん〜、ミハはベル吊り希望昨日から継続か・・・

んで、フィグ真でイヴァン白なら(だと思ってるけど)・・・
ベル、ラビ、ジラに2狼?
それは・・・流石に・・・組み合わせ的に無いだろうと思ってみたり。
まあ、此処から考える。

( 99 ) 2011/03/08(火) 20:46:40

オリガ

こんばんは。
白と考察していた人が黒だったなんて不毛だなあ。
ミハイルはけっこう誰かの発言の白いところを取って提示してここが白いとか言ってて、そういうところが白いと思ってたんだけど、狼の白アピだったんだなあ。むかーしそういう狼に細かく素村の自分の白要素拾ってもらって、最終日に殴りあいましたよーという苦い思い出が・・・。

頑張って読み込んだけどミハイルってソツがないというか安定してる。ただ周りと質疑を重ねて活発に話してるように見えるけど、その結果のミハイルの考える白黒はあまり見えない。強くどこかを攻めたり主張したりしないで敵を作らないようにしてたんだと思われ。たとえば2dにダニールとかなり会話を交わしたけど、占希望は「狼狙いではないけどダニールかナタリー」と判断をきちんと出していない。

( 100 ) 2011/03/08(火) 20:48:16

リディヤ

後、私もそうだけど、ダニ黒ならナタリー放置して吊らなイカ?と、なりそうな感じ。これダニ白要素。
つか、私だったらナタリー吊りたい。

( 101 ) 2011/03/08(火) 20:49:12

フィグネリア

ラビ考察。
今日の考察を見て思ったのは「ラビ狼だったら、聖騙りするよりも普通にやっていた方が白取れるんじゃないの?」ということ。

村騙りというのは村によって相性が激しいので、場合によっては問答無用の初回占・初回吊りが有り得る。
いくら再戦村である程度、参加する顔ぶれがわかっていたとしても、やはりラビ狼ならば危険すぎると思う。

また、聖騙り続行で聖ローラーされるのを許容するような性格にも見えない。
占・霊での決め打ち狙い狼はいるが、聖での決め打ち狙いはさすがに無さそう…聖痕者というのは痕付き村人に過ぎないので、よっぽどのことがない限りローラーされるはず。

よって、ラビの性格や力量を考えると、ラビ狼で聖痕者を騙るのは、やはり考えにくい。リスクとリターンが合わない。

( 102 ) 2011/03/08(火) 20:50:05

オリガ

そのかいあって、ミハイルはそんなに強く疑われてこなかった。割と強めに見てたのがジラントだけ>>3:193、ダニは「すっきりしない」>>3:135程度だったし、リディヤ、ベルナルト、イヴァンは占希望提出せず、ラビ、アリョールはリディヤを希望だった。それなのに>>3:242「俺占は疑う人いるし仕方ないかな」という認識は変。ジラントだけなんですけど。自分狼だから疑いを受ける可能性が思考の前提にあって、それがぽろっと出たのでは。

( 103 ) 2011/03/08(火) 20:50:30

ミハイル

リディヤ>>96 GSというより、ベルナルトを見なおしてたか聞いたつもりだった。でも、狼枠に入れてたのね。

あの質問はベルミハ両狼の関係を探る意味か。なんでベルナルト指定なんだろうと少し不思議に思ってた。

( 104 ) 2011/03/08(火) 20:51:01

オリガ

サンドラが2dに理由はっきりさせないままミハイルを占い希望にあげてるのが切れてるのかライン切りなのか、ボクは昨日は悩んで切れてると判断した。でも、3dのサンドラは一転ミハイル占いたくないって言い出した。その理由が「フィグがイヴァ・リディ・ミハに2狼とか言ったから、流石にミハ狼はなさげ」>>3:154。これは理由になってない。じゃあ同じ理由でイヴァリディも除去?サンドラ狼で、だんだんミハ占われそうになってきたから、それを避けたかったんではないか。

さらに今日、>>27「フィグの偽黒ならミハ視点、私真視が上がったかもなのにとか思ったけど、ミハ狼の可能性もあるんであった…」。サンドラのミハイルに対する見方はあやふや。仲間だから視点が定められなくて混ざってるんじゃね?

( 105 ) 2011/03/08(火) 20:51:23

アリョール、フィグネリア>>102に関しては奇策の類って動機は大抵「面白いから」だとは思ったり

( A61 ) 2011/03/08(火) 20:54:09

アリョール、これは村人でも狼でも、ね。

( A62 ) 2011/03/08(火) 20:54:22

フィグネリア

ラビの今日の発言を見ても、ミハイル・ダニール考察から入っているのは、占い真贋と直結しているダニール・ミハイル両名の白黒を考えてようとする思考の流れが見て取れた。

で、灰に2狼パターンについても考えたけども、ラビ・リディヤの両狼が無さそうなのは、昨日言ったとおり。
そしてラビ・ベルナルトの両狼も無さそう。

ラビ狼なら、たぶん赤ログで「これアリョール聖かなー」と言っている。

だけど、ベルナルトがラビ聖騙り解除に対しての反応で、「ラビがどうアリョール聖を見切ったか」の思考が綺麗に出てる。理由はベルナルト>>3:31「で。(ラビはアリョール聖だと)見切ってたのか。」その詳しい解説としてベルナルト>>3:124上。

3d更新直後にこの思考の流れが出てる、のでラビ・ベルナルトが赤ログ共有していることは無い、と。

さらにラビ・ジラントも切れてる。
ジラント>>3:12>>3:43で「アリョール撤回したら狼決め打つわ」の思考が、予めラビ狼・アリョール聖を知っているようには見えず。

( 106 ) 2011/03/08(火) 20:54:30

ミハイル

オリガ>>103「ジラントだけ」

ダニール、ジラント、リディヤ、フィグと4人が占吊りに俺をあげてきたんだけど。まあリディヤは▽だから、ちょっと薄いかも。

( 107 ) 2011/03/08(火) 20:54:53

オリガ

>>52ミハイルに反論。

>>1:150 「後半一気に情報が増える」村視点でゲームをどう作っていくかを念頭においてた。ボクは生きてない可能性大なのは承知。というか自分が生きていないから後半の村の状況メイクのお膳立てに興味があった。

>>3:192 狼から狂真の見分けついてないから襲撃を躊躇うだろうし、仮に狼が推理で真狂のアテつけて突撃してくるとしても圧倒的な狂視をもらっていたボクを襲いには来る可能性は低いだろうなー(自虐的)と思ってた。

( 108 ) 2011/03/08(火) 20:57:25


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26回 残0pt
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リディヤ
19回 残359pt
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12回 残353pt
ミハイル
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