人狼物語(瓜科国)


305 【次でボケて!】F1689村再戦3【面白くない人は吊る!】


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黒い方

一瞬、チョコレートボックス。
アメリさんが真闇(ジムゾンさん偽)の場合、なんでラクーンさんがあたしとアメリさんで違う判定にしたのかがイマイチわからない…求婚だと予想してた、くらい?

そこらへん納得いかないから、今日はラクーンさん真を基点に考えるかなあ。ひとかげさんとあたしが両白ってあり得るのかなあ。色々謎い。

( 34 ) 2009/04/08(水) 17:57:08

悪の幹部 ニコラス

…はっ。もしかして…。
「アメリさんとゴドフリーさん、どちらも嘘をついていない」という可能性はありませんかっ!?
つまり、誰かも触れていたかと思いますが、あえて初回から意図的襲撃ミスをして、それによって狩と闇狩を両方とも「たぶん自分は闇狩だったんだと思う」と名乗らせる。そして、両方吊らせれば、狼としては万々歳。そうならなかったとしても食べてしまえばいい。そういう作戦ということはありえませんかっ?

( 35 ) 2009/04/08(水) 17:58:19

黒い方

>>35
その可能性も一応あるよね(初回偽装って考えにくいけど...)。
だからあたし、今日ゴドさん占いがいいんじゃないかなって考え中。吊る必要はないと思う。白視されてるとこからわざわざ出てくる理由がわかんないしね...。
ひとかげさんが狼かどうかが、あたしにとって重要っぽい。夜に発言洗ってみる〜。

( 36 ) 2009/04/08(水) 18:58:30

悪の女幹部 ムーラン

鳩からよ。【判定諸々確認】議事は全然読んでない・・・

機械的に行くなら芸吊りが妥当?求婚いるとそんな単純じゃないかもしれないわね

片占いは痛いわね・・・現状だと補完がいいのかしら?占い機能がいつまで残ってるかわからないからなんとも言えないわね。

戻るのは深夜になるので顔だしだけ。

( 37 ) 2009/04/08(水) 19:28:52

悪の幹部 ニコラス

■1.>>19>>20>>30飴芸どちらにしても騙りでは不自然なので、>>35「どちらかが真狩、どちらかが闇狩」…あるかもしれません。

「意図的襲撃ミスによる狩&闇狩両方引きずり出し作戦」を誰が言ったか良く思い出してみたら、ラクーンさん>>3:120でした…orz

しかしこれは、考えようによっては…もし本当に狼がこの作戦をとったとしたら、狼がバラしはしないでしょうから、緑狂なのかもしれません。

( 38 ) 2009/04/08(水) 20:09:11

作家 ヨアヒム

【私視点黒い方白確定確認】火の色は見たかったけど、仕方ないわね。判断つかなかった黒い方の白が分かったのは嬉しいわ。補完か否かは火を考察してから。

昨日残ってた質疑掘り返しておくわね。
★火>>3:242(>>3:245に補足あり)
★鷹>>3:220
☆女>>3:275 ごめんなさい、見間違えていたわ。

( 39 ) 2009/04/08(水) 20:59:25

サトラレ まにわに

ニコラスさん>>35>私も考えましたが、それには前提条件が必要です。その前提条件は「闇狩人CO開始」
今回、アメリさんが闇狩人COしなければ、真闇狩人も真狩人も普通に潜伏したままになり、狼は次のGJで吊り手を増やすリスクを背負います。
それよりも、狼ゴドフリーさんが信用勝ちして放置されるために出てきた説の方が、私は納得できます。

( 40 ) 2009/04/08(水) 20:59:53

総統 デポドン

ん?なんか黒い方とメデューサが言っている事がわからぬのである。
基本的にアメリは闇か狼なのである。
で、▼アメリにして投票COにした方針ってのは、対抗で無いならジムゾン真確定だしという事であろう?ゴドフリーも闇か狼であろう?
仮にアメリ真なら、対抗でないと占い師確定するから、狼としては白かろうが黒かろうが関係無く出なければならない状況なんじゃないか?朕は対抗は絶対出るもんだと思っておったのである。

( 41 ) 2009/04/08(水) 21:17:06

総統 デポドン

初回偽装や、求婚も詳しく考えてはおらぬが。
単純にアメリ・神父・ニコラス ラインのLWは誰?
ゴドフリー・ルイジ・ヨアヒム ラインのLWは誰?って感じじゃないのか今の状況は?アメリラインは強烈な仲間切りのLWかなぁと。ゴドフリーラインは、ゴドフリーより残れそうなのがLWなんじゃないか?
狼探しはこの観点でしていくしか無いんじゃないか?求婚探しはまた別のアプローチを考えていきたいのであるが

( 42 ) 2009/04/08(水) 21:29:56

サトラレ まにわに

朕さん素敵過ぎです!

私は、アメリさんが恋人勢で、吊られ防止や、恋先が狼だったために村を混乱させるために騙りに出てきたパターンや、真闇が恋人化して今日出てこないパターンを考えてましたが、朕さんのストレートな王道思考に、自分の小ささを知りました。

もしゴドフリーさんが狼ならば、なぜ、もう一匹の方ではなくゴドフリーさんなのでしょう?

( 43 ) 2009/04/08(水) 21:33:45

悪の幹部 ニコラス

…あ、そうか、>>41デポドンさんの発言で思い違いに気づきました。
飴=闇、芸=狼と仮定すると、狼にしてみれば対抗闇狩が出ないと(闇狩が求に引っ張られた場合を除いて)村視点でもアメリほぼ白確定してしまう。だから騙りを出さずにはおけなかった。
求に引っ張られたという低い確率を主張するくらいなら対抗として出た方がいい。
そう考えると、やっぱりゴドフリーさんは狼の可能性が高いですね。

( 44 ) 2009/04/08(水) 21:39:07

如鷹 ニキ

ただいま!
【判定と状況確認】
ゴドフリーが闇狩人COとかwスッゲー予想外で笑ったwww
昨日決定付近の俺の迷走っぷりが我ながら笑えるわー。

とりあえず、神真の場合に飴が元恋狼で白判定だけは無くなった訳ね。
普通にライン戦にするなら、今日は▼ゴドフリー。
占いは補完でもいいけど、互いのライン上からの黒濃厚に当てるのも有りかな。

これだけ落として議事録ダイブ。質問の返答は戻ってから!ごめん!

( 45 ) 2009/04/08(水) 21:50:18

ボールの中の ひとかげ

うりゅっ【判定全部確認なのだ】
ラクーンはさっきはハリセンで殴っちゃったけど、どんまいなのだ。

A.緑-作(-芸)ラインとB.神-旅(-飴)ライン形成(便宜上、オレっちはこの表現を使うのだ)…うりゅ、綺麗にラインが繋がったのだ。
ラインとして、全体的な信憑性は今のところはAの方が上なのだが…それぞれのライン要素とか単体要素とか、また色々見ながら考えるのだ。それぞれのライン視点の(実質上)LWも。

( 46 ) 2009/04/08(水) 22:34:27

如鷹 ニキ

☆青>>>>3:220>>39再掲感謝!)
印象覚えてただけなんで、ちょっとおぼろげ。
>>1:50の「潜伏能力者っぽく〜」とかわざわざ表で言う必要のないことを落とすのは潜伏狼として慎重さに欠けてる印象。/>>1:148サラっと「村側かな」と白黒火を挙げたのは狼やりにくいかなで非狼感。
んが、日にちおうと>>2:217で「敢えて言ってる」宣言同然の独り言、気になった旅とのやりとりで相殺…かも。

( 47 ) 2009/04/08(水) 22:39:26

総統 デポドン

メデューサ
ゴドフリー狼なら、>>42で言っておるが、普通にゴドフリーより白いやつが狼なんでは無いか?
アメリ狼なら、神緑の2人のアメリの切りっぷりから考えると、切りまくりなのが狼な気はするのである。
普通にゴドフリーが真よりには思うのだがラインで見ると、結構5分である。キメウチしなきゃいけない状況なら、キメウツが。そうでも無いなら、ジックリ考えたいとは思うのである。

( 48 ) 2009/04/08(水) 22:40:40

総統 デポドン

で、補完がいいかどうかは、そこそこ問題なのではあるな。
これは難しいのかもしれんのぉ〜。
とりあえずヒトカゲがアメリと狼で繋がるか?黒い方とゴドフリーが繋がるか?であるな。
ちとこれについては考えてみるのではあるが、黒い方とかヒトカゲが求婚なら占っておくのも手なのではというのも思っておる。黒い方はそれなりにその気配があるように思えてきたのではある。この辺のはもう少し考えてみるのである。

( 49 ) 2009/04/08(水) 22:59:59

サトラレ まにわに

。o(私の独り言にツッコむなんて、無粋な人ね。ニキさんはモテないタイプだと思うわ)

ニキさん>>45>ゴドフリーさん闇狩人COを「スッゲー予想外」と言ってますので、ニキさんは何かを“予想してた”のですよね。何を予想してました。

朕さま>>48>またしても王道なご返答、ありがとうございます。

( 50 ) 2009/04/08(水) 23:01:57

ボールの中の ひとかげ

狼像がかなり考えやすい状況になったから、そろそろ狼だけじゃなく恋陣営のことも考えなきゃなのだ…うりゅ、がんばるのだ!
まず質問に答えてくるのだ。

>>39 ヨアヒム
昨日答えられなくてごめんだったのだ。
で、ごめん…質問の意味がよく分からないのだ。黒疑惑に反応って…>>2:207に対して、具体的に何してほしいのだ?反論?説得??
反論って意味で言っておけば、>>2:75『まにわにの方が真面目〜』

( 51 ) 2009/04/08(水) 23:02:06

如鷹 ニキ

ヨアヒムに言われて気付くと、青狼疑ってるせいか「誘導?」とか身構えちゃうんだけど、思考整理付いたんで素直に感謝。

んで、朕やコッペリアも話してたけど、飴が求婚陣営で闇狩騙りはやっぱ考えにくい。求婚なら失恋者COでいい。
>>3:220「器用じゃなさそう」は同意。

で、そーすると飴狼なら、闇狩より真狩騙れば簡単に吊られなかったよな。
求婚・狼としての動きから不自然さが多すぎて、飴闇狩のがしっくり

( 52 ) 2009/04/08(水) 23:02:51

ボールの中の ひとかげ

は『こんな真面目に他の人の発言引っ張ってまで反論してくるなんて、まにわにはそんなにオレっちに疑われたら困るのかな?』って意味も含まれているのだ。
つまり>>2:75を発言した時にもオレっちはまにわにへの疑いを解いてなかったのだ。
でもここはオレっちが言葉少なでオレっちの思考がヨアヒムに伝わっていなかったこともあるし、追従と言われれば仕方ないと思うのだ。一応、反論って意味ではそんな感じなのだ。

( 53 ) 2009/04/08(水) 23:05:56


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