290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村
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今日そんちょ吊ったら灰はいなくなる
ニコラス狂でなければ私か、ニコラスのどちらかが残って占い師の説得合戦になるね
( 18 ) 2009/03/15(日) 02:47:01
アルビン偽なら今日のヨアヒムへの黒出しは、白だしだとそんちょ吊られた場合、終わらなくて偽確定するからなんだけど
カタリナ狂霊、ヨアヒム狼占、ヴァルター狼LWは普通にある組み合わせだと思うんだよね
( 19 ) 2009/03/15(日) 02:53:09
でもヨアヒム偽ならそんちょに白だしのほうがいいと思う、私黒の可能性を残して、アルビンは狂狼両方有りだと言えるから、より状況は複雑になったと思う
( 20 ) 2009/03/15(日) 02:57:21
襲撃されたオットーはヨア真より
残ったニコラスはアル真よりなのも気になるところ
( 21 ) 2009/03/15(日) 03:02:58
( A8 ) 2009/03/15(日) 03:03:42
( A9 ) 2009/03/15(日) 03:04:48
うつらうつら。
>>17パメちゃん
昨日も色々言われたし、今いる中でそんちょが一番狂人ぽいらしいみたいからなんじゃないかしら。
課長さんとパメちゃんのどっちかが潜伏狂人な訳なんだけど。
こう、見極めて説得したらカッコいいけど、そんちょには難しそうなので、両方に向けて説得しようと思うのね。
( 22 ) 2009/03/15(日) 03:24:05
今日の襲撃はオトちゃんで、多分確定白だったからよね。
これでヨアちゃんが偽ならアルちゃん襲撃でパメちゃんに黒出しか、潜伏狂人とするならパメちゃん襲撃の方がいいんじゃないのかしら、と思うのね。
どっちでもオトちゃんと課長さんで意見が割れる可能性が高いもの。狼2残ってるというなら、あと1票どうにか取ればいいんだから、やらないのはおかしいんじゃないかしら。
アルちゃんの場合は、ヨアちゃんは襲撃できないわよね。当たり前だけど。何故オトちゃんかと言うと、素直にヨアちゃんよりだからと言うよりも、裏読ませたいんじゃないかしらね。
そんな単純な襲撃するかって。
( 23 ) 2009/03/15(日) 03:25:05
>>18パメちゃん
ちょっと待って。
それ続いたらヨアちゃん破綻でしょ。そんちょが狂人じゃない限り。パメちゃん自分でそれはないだろうって言ってるわよね。
なのにどうしてそんちょ吊りが前提なの?
そんちょ吊ってって、狼狂占なら狼陣営勝ち。狼狂村でも。前のPPがないよって話のときに納得してなかった?
そんちょの勝利条件の解釈の方が間違ってるってないわよね?合ってるわよね?
( 24 ) 2009/03/15(日) 03:56:50
村長 ヴァルターは、食いしん坊 パメラが狂なの?課長さんにラブコールでいいのかしら。
( A10 ) 2009/03/15(日) 04:00:52
村長 ヴァルターは、そんちょ吊れたあと、破綻させる為に潜狂襲撃ってある?ある?
( A11 ) 2009/03/15(日) 04:12:14
村長 ヴァルターは、>>24で自分で言ってる通りだからない。自己解決。というか、ちょっと寝るわね‥
( A12 ) 2009/03/15(日) 04:13:57
>>24そんちょ
そっか、狂人が足りなくなるね
そんちょ吊り前提じゃないよ、今のところアルビンに投票してある
( 25 ) 2009/03/15(日) 10:18:57
昨日の夜は参加できなくてごめん。
>>10
村長狼仮定だと動き的におかしいから『ない』と思っていた。可能性的にはないとは断言できないね。
抜けた理由としては、商=長ラインについてその時点では全く見当していなかった。0から2までの発言の流れで村長狂を0の時点で考慮にいれていて、村長狼の可能性を意図的もしくは恣意的な考察のために抜かしたと思われるなら反論のしようがない。・・・でもそれまでの僕の発言を読んだらそうではないことが分かってもらえると思う。
( 26 ) 2009/03/15(日) 11:19:26
で改めてそれがあるかないか検討してみた。結論としてはあるけど、それをするメリットがないとの結論。
1.僕も村長を占っていて村長狼と判定を出すと、▼は完全に、占い師2択、村長、霊2択(あの時点で尼羊どちらが吊られるか分らないけど1人は吊られてた)
2-1.手順的に両占い師からの確定黒は吊るので、占い師に狂人か霊に狂人か考えて霊放置で占い師ローラーで詰みっぽい。
2-2.上の逆を読んでアルビンさんが狂人で霊に狼の場合、フリーデルさん狼で村長狼だと信用集めても村長吊ったら詰み。カタリナさんが狼で吊られないという自信もちょっとそこまでの決め打ちできるほどまでの信用差を考えると微妙だった。
( 27 ) 2009/03/15(日) 11:30:15
村長狂人かもと思ったのは吊られても問題なさそうな感じ、むしろ吊られることがいいんじゃないかと考えているようなところ。
▼羊にならず仮に▼長になっていたら▼尼長にして負けていない=狼陣営が吊れている。しかし商羊両真だと2狼吊って終わってないことはありえないからどちらかが客観視点でも偽確定。カタリナさんが偽ならあえて黒く映り、村長も黒く振舞えば村長に羊偽となり、青長羊のラインねつ造は可能。カタリナさん真でも村長が勝手に黒くなると結果は一緒。
そもそも村長が人間なら吊られてのメリットは全くないのと翌日に僕が黒を引いたとしてその人との一騎打ちでも勝てる布石を打つのではなく負ける布石を打っているようにみえ、信用しづらくなっていた。
で狂なら動きとしてはありうるなという考えになった。
今は村長は素であんな感じだと思うから潜伏狂かどうかについてはあまり考えないことにした。3人中2人が僕を信用してくれて▼アルビンさんに投票してくれるようにアルビンさん狼を主張するだけだと思っている。
( 28 ) 2009/03/15(日) 11:50:36
こんにちは。
>>25パメちゃん
そんちょの勘違いでなくてよかったわ。ありがとね。
そう言えば、パメちゃんはそんちょ吊りを3日から選択肢に入れてたみたいだからアルちゃん真よりなんだと思ってたの。
今はヨアちゃん真よりなのね。★いつ辺りからヨアちゃん真と思ったのかしら?
( 29 ) 2009/03/15(日) 13:28:35
質問意図は、パメちゃんが狂人で課長さんが村人だった場合。ヨアちゃん真よりを言う事で誘導しようとしてたら困るなって思ったから。
( 30 ) 2009/03/15(日) 13:53:47
ヨアちゃんには『しっかりしろよー』と発奮させてもらってるのかと思ってたら、割と本気でそんちょ狂人検討してたのねぇ(しょんぼり
>>28の吊られてもいいみたいなって言うのは、そんちょかなり真剣にアルちゃんと相互吊りできないかと考えてたからだと思う。
そんちょが単に偽判定出してる、アルちゃん吊ってって言ってもだれも納得しないでしょ?せめて村にとってデメリが少ない方法提示しなきゃって。吊り手数的に不可能だって気がつくのに時間かかったの。恥ずかしいけど。
( 31 ) 2009/03/15(日) 14:09:02
( A13 ) 2009/03/15(日) 14:11:07
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