人狼物語(瓜科国)


1786 【むしろ】五発言で狼(と山吹さん)を探せ!【隠せ】


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【冒】冒険家 ウィル

>>10見て、「ティナって誰…?」と思うくらいにティナ忘れてた。>>1:55以降全く上がってきてない。後で見とく。

ヌァ>>19>>3:23よね。
☆植はぶっちゃけ俺の視界にほとんど無くてね。共感できる箇所チラホラあるなー程度で何人か村でしょって言うてるので放置しとこと思ってだな。一応>>3:11等は誤認では、と思ってる。
☆多分1はいると思ってる。が、特に狼要素拾った人はいない。村置き出来るやつは居らんが、村だと思うのは煙忌榎。理由はめんどいから割愛していい?
☆共有した方がいいなら見てくる。

>>20榎黒いかはともかく、狩に期待してないので回避なぞ誰吊りでもいらんと思ってる。

( 21 ) 2017/06/04(日) 18:23:29

忌光性 マニュエル

>>13アルカのような視点は持ってなかったので、本当に最後まで残ってほしいなとぼくは思いました(作文)
シニードがよくある灰吊案を思いつかなかったのは、頭が霊軸へ切り替わってなかったせいかな。ぼくも>>3:3>>3:13のブランクあったし

>>19ヌァヴェル☆両狼は違うかなと思っていた>>3:13 ティナはヌァヴェルと関係なく元々単独で疑っていた>>2:44
ヌァヴェル黒視がどうなったという意味なら、村でいいかなと思っている
あと「ここで一人」はマリーベル二人のことかと

>>20アルカ そこたぶん中段がルファ・ヌァヴェルのライン否定要素だと思って聞かれてる(榎さんがヌァヴェル疑いのため)

( 22 ) 2017/06/04(日) 19:02:15

【冒】冒険家 ウィル

ログ進まないなあ…。ティナ第一声来てから見返したいなぁって思ってるが。つか来てない2人大丈夫かね?来るよね?
【▼蘭】かな。黒で見てる。しかしロック入ってる自覚もあるので、村だったらどうしよう、と怖さが。

▼榎は反対だな。決めてはないが村だと思ってるので。あと▼煙も同じ理由で反対な。まあ…榎津は吊られても仕方ないのかもしれん、と思ってるが…反対だ。

( 23 ) 2017/06/04(日) 20:36:06

【春】 春陽

【▼神】

大筋はアルカの言う通り。
ジョシュは神を過小評価してるように見える。

紙一重の行動と失敗しても良いと思える思い切りの良さが神という人物像とそこから生み出される白視を構成していると思う。
ジョシュの白視や>>2:25を利用して「回避できない状態で吊りはしまいと」見定めて喉使い切りで議論からも逃げてるように見える。

本人は3日程だらだらするつもりだけれど、3日後本人がどんな行動にでるかわからないし3日どころかここを残して他灰吊りたいと思えない程に黒く見えているのが現状。

( 24 ) 2017/06/04(日) 20:54:35

【煙】煙草売り ヌァヴェル

来てない2人は大丈夫?

>>20 商 ありがと。喋りたい事優先でお願い。喉きつければアンカ貰えればそれで見るよ

>>21 冒 ありがと合ってる。植に関して省エネモードなんだな。注目した人に集中するタイプで植に目を向けるとしてもまだ先かな。春・商・植・影の中で狼候補見つかったら教えて。割愛OK、狼候補なら理由聴きたい。
☆3つめより↑が聴きたいからしたい事優先で。本人達話してるの見た方が良さげな気がしてる

>>22 忌 俺、泣白く見てる。感覚だから見直す。>>19はそゆ意味なんか。影ゴメン。

素朴な疑問。>>12の3日ダラダラするって生き残ってる自信満々だよな。襲撃あるのに何故だろう?

( 25 ) 2017/06/04(日) 21:30:53

【植】植物学者 シニード

遅れました。今日は時間都合もあり、喉の使い方をロザリー&影マリ特化に切り替えます

>>ALL
★ロザリー、影マリへの疑問点や「ここ、どんな風に考えてたから、こういう発言になったの?」という点を出してください。二人の思考、視界を分析し、詳しい要素として提示します。

>>ロザリー
今から、貴女への視線をかき集めます。皆が出してきた疑問点とその抱き方や、私の回答が妥当かどうか、貴女の詳しい思考と意見を場に出してください。
貴女の武器である「自触れ」のフル活用を目指せ。>>3:59「お荷物」になるのが嫌なら、私を踏み台にしてでも自力でそこから脱却せよ。

貴女の「自触れ」を、武器を村に見せてみろ。

( 26 ) 2017/06/04(日) 21:33:56

【植】植物学者 シニード

>>7
☆まず、ロザは「ありえない」という「常識」で可能性をポイ捨てしていないと考えます。

彼女の思考としては、相手の言ったことを「ナイナイ」と切り捨てず、本気のものとして、まずそのまま受け入れます。
そしてその意図、そこから見えた景色を「榎本人&周囲を考える材料」として再三知りたがっています。
「吊りたい」、「ノイズ」とずっと言っていたのは、>>2:70下段のように「推理材料に出来ないから(榎が場に提供しようとしないから)」です

>>3:60ウィル
「常識での判断」はなく、彼女は「相手の視界と思考に沿っての判断」をしようとしているから>>2:70が出てくる。彼女の推理姿勢と提示します

( 27 ) 2017/06/04(日) 22:02:55

【泣】泣き虫 ティナ

みゅう。。宿題が終わらないから日を跨ぐかもなの。。
吊り希望は出せないけど、それでも無理して出すなら神になるの。。
影ベルさんは帰ってから見るの。。れでぃーのためなの。。
喉余しだけど、急ぎなので、また後でなの。。**

( 28 ) 2017/06/04(日) 22:18:52

【植】植物学者 シニード

>>27補足
ロザが「相手の思考と視界に沿っての判断」をしようとしていることは、対シニ>>2:69>>2:70からも分かるかと。「シニの思考としての妥当性」を考えた上で、「いや、ブレていない」という思考過程を辿っていると提示。彼女はこれを皆が意味不明と思っている榎に対しても行おうとしているだけです。

>>7
影マリは「常識」はご存知かと。しかし、まず「食べる」。常識でえり好みしない。その上で、「占い師としては作り物」、「でも狂or霊としての味は最高」と、榎が「どんな食べ物なのか」で、それに応じた判断をしようとしている。美味しい肉の評価で野菜は評価できないように。先を見据えた推理思考と提示。

( 29 ) 2017/06/04(日) 22:20:49

忌光性 マニュエル

昨日からの更新なしのため仕方ない【▼ティナ】で出す。出しといてなんだけど無理はせず。お疲れさま
榎さんは逆に過大評価されているように思うけど、アルカと春陽の目がいつまでもそこから離れないのは村的損失なので積極的反対はしない(対話で解決できそうにない)

>>20アルカ ×黙示的に回避 ○吊られ受容(黙示的非狩)だと思われる
>>25ヌァヴェル 一定の黒視を得ているし村かき回してる状況だし、ぼくも▲榎さんはないと思う

シニードが何かやり始めたけど、正直ロザリーには引っかかるところがないから白とも黒とも言えないわけで。しかしシニードがそんなに言うなら白でいいのかなという感じ

( 30 ) 2017/06/04(日) 22:50:28

【植】植物学者 シニード

>>5ウィル
>>1について。まず、>>1:49「ルファ偽ぽい」を詳しく開示した>>2:10は、「自分が信用を気にする占い候補を偽に見る傾向はある」と自覚。(=狼か狂だと思うけど、自分が気に入らないだけで、ルファ真の可能性もあると自覚している言葉)

上記を前提に、>>2:68「死ベル狼【かな】」を再度掲載。
>>3:60「2日目、蘭は死ベル狼視してたんじゃ?」ですが、あくまで「狼視」であり、「狼打ち」とは全く別物。
そして、ロザは自分の傾向性を自覚し、その上でそれに囚われないよう考えていたから、>>1「ルファ偽ぽいとしか言ってない」、「全パターン考える」になったものだと推測。

【▼ティナ】

( 31 ) 2017/06/04(日) 22:52:32

【煙】煙草売り ヌァヴェル

>>26 □影 >>1:34 ちょっと苦い(>>1:48の詳細も見て欲しい&>>4:10 えぐみが苦味に変わってきた
★俺、1Dは苦いとしか言われてねェ。えぐみってどっから出てきた言葉だと思う?(矛盾発生で困ってる
★春の>>6上段、煙殺し〜の理由は?

□蘭 ★>>1:49 「やっぱり」を蘭が視点漏れと感じたのは? ★植は蘭と冒の対話どう判断する?(>>2:70 >>3:30 >>3:58 >>3:60 >>1>>5

■吊り希望 >>3:23の訓>植>蘭>神>ラス悩中+今日の考察から▼影 ▽神

>>28 宿題頑張ってな
>>30 村の手で吊って貰える可能性を本人も自覚してるって事かな

( 32 ) 2017/06/04(日) 23:01:32

【曹】御曹司 ジョシュア

【仮決定▼神】
自身の生存に特化している(白印象稼げる発言をよく知っている)という点で狼でも村でも同じスタンスを取れるタイプ。
>>4の「村人」もそのまま「狼」に置き換えられるので、商春の甘く見すぎ(村と見れる要素ではない)という指摘はうなずける。
また、僕が神狩切れない発言を見た上で、回避の手順を踏むと予想し、故意に喉枯れしているであろう点は各人指摘の通り非常に黒い。(神村でもやりそうだけど)
しかしあれだけ言っていたのだから神狩ならアーニャ護衛だろう。実質非狩。よって吊り。

/神商冒春泣植忌煙|曹|影蘭
役煙神蘭神神泣泣影|神|

( 33 ) 2017/06/04(日) 23:16:42

【春】 春陽

宿題でティナ関連の進展が無いのも村的損失かなって思う。ロザリーも忙しそう。影マリーもかな。

>>2:27 神は村であろうとも吊って後悔はしない枠。

>>26 シニードが着手してくれると思いました(どや顔)
私から見て、あの返答をもらってもロザリーへの取っ掛かりがなくて苦慮してた所。
最下段みたいな芝居じみた鼓舞は結構好き。

>>10>>32
私も気になる。苦味エグミの明瞭な言語化をお願い。

( 34 ) 2017/06/04(日) 23:18:17

忌光性 マニュエル

>>32ヌァヴェル 例え話で矛盾と言われても……というのが正直なところだけど、ぼくもヌァヴェルについては初日少し疑う→二日目もっと疑う→三日目夜から疑い減る→今日解消って感じだったから、一旦苦味が深まったんじゃないかな

ヌァヴェルは、ティナの白要素って出せる? ロザリーやマリーベルはシニードが頑張ってくれてるけど、ティナ白要素って誰からも出ていない現状(初日●は>>11
ついでに白視理由少ないのがウィルだけどこっちは春陽出せる?

決定前だけど頭痛のため早退します
希望は▼ティナ
榎さんは消極的許容、それ以外は反対。委任する

( 35 ) 2017/06/04(日) 23:26:42

商人 アルカ

仮決定賛成です。明日早めなのですみませんが委任しておきます。

>>19
■春陽:確定情報派、自由占は裁けないという自己紹介や、狼占は狼が占われたら黒を出すのではと言った発言あたりからは、狼仮定は自分を低く見せようとしている意識が見えます
しかし縄運用・村勝ちへの展望への言及周りに主体性があり積極的な様子は狼仮定と親和性が低く、村側が数的優位を背景に大きく出てる方が自然ではないか
■ウィル:2d占斑見ての反応がわりと印象的
結果正解言ってるだけって点を考慮に入れても、決断の果断さ(物理的な時間間隔も含め)、主観の強さが際立って見えます。大切なところで論理より感覚が優先している様子が村>狼に映る

( 36 ) 2017/06/04(日) 23:26:45

【曹】御曹司 ジョシュア

【本決定▼神】
特にコメントなし。

■1.狼予想 ■2.襲撃考察 ■3.吊希望

>>15
ジャイアンとスネ夫とのび太としずかちゃんは見つけてたけど、やっぱり君がドラえもんだったのか。→いやそのりくつはおかしい
>>1
明日の滞在可能時間も同じ感じになりそう?
影ベル、ティナも、ある程度でいいので教えておいてもらえると助かる。

( 37 ) 2017/06/04(日) 23:50:25

【煙】煙草売り ヌァヴェル

>>33 >>37 曹【仮・本決定把握】いつも集計ありがと。おつかれさま

>>35 忌 マニュの言うことはご尤も。とはいえ、たとえ話中心だから理解したくても分からねェのよ。理解して村取れる人には良いんだろうけど、どうすればいいやら。種に頼りつつ本人にも★飛ばして理解しようとしてるところ。5喉で正直きつい
了解。ティナ白要素明日拾ってくるよ。頭痛お大事に

>>36 商 ありがと。アルカが白自然枠に春と陽を置いたのか見返すなァ。明日早いなら無理せず、おやすみ

>影 >>32 上段 >>34 下段 見て貰って本人にも回答を貰いたいかなァ。植の解釈が合ってるかもどこかでコメ貰えると助かる 喉@0

( 38 ) 2017/06/04(日) 23:54:43

【植】植物学者 シニード

>>32ヌァ
☆1.2.恐らく、影の警戒警報:えぐみ>苦味。>>3:35最下段、味付け(苦み)が強調=えぐみもあると推測

>>1:48はヌァとルフの非ライン要素含めて全体に提示。>>2:23参照。両狼仮定、「占い先選ぶの苦手?」と、ヌァのハードル下げトスに対し、一般的に好まれない「信用取れない」発言
ルフがヌァのトスを全く生かせてない点が連携感無く、非ラインかと

しかし、>>2:23無しで>>1:24>>1:32を見ると、ヌ「何が苦手?」→ル「これ」→ヌ「把握した。頑張ってね」
影:>>1:48「何で言ったの?」、こうなるのは自然な流れかと

☆【重要:冒に意図的誤読疑惑。>>31参照】

( 39 ) 2017/06/05(月) 00:36:20

【影】影の観測者 マリーベル

決定見た。ジョーちゃんごめんね、明日はもう少しコア早いと思うー。ジロちゃんもったいないと思うけどなー。

>>32ヌーちん>>34ハルちゃん
苦み=黒い村人感 えぐみ=狼ぎっぽい
苦いものは食べ方次第で美味しいけどえぐいものは食べられないよね。
ヌーちゃんの2dまでって正直防御感とか言い訳とかに見えてとても食べられない感じだったの。1dの占い師への触れ>>1:24でルファだけ特別枠だったこととかも込みで、狼あるかなーって思ってた。

( 40 ) 2017/06/05(月) 01:24:01


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【曹】御曹司 ジョシュア
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【煙】煙草売り ヌァヴェル
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【春】 春陽
5回 残15回
【蘭】フランス人形 ロザリー
5回 残15回
【植】植物学者 シニード
5回 残15回
商人 アルカ
5回 残15回
【泣】泣き虫 ティナ
5回 残15回
忌光性 マニュエル
5回 残15回
【冒】冒険家 ウィル
5回 残15回
【影】影の観測者 マリーベル
5回 残15回
私立探偵若しくは神 榎木津礼二郎
5回 残15回

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