人狼物語(瓜科国)


1488 【社畜村】残業代は出ない【誰歓】


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撮影機器 カメラ

>>30 スタヴローギン
既にマッサンとブレイドがいないから、やるなら完灰からのみかなって考えてる。
もしいなかったらGJ気にせず噛めるから、完灰だけ残る最悪の状況もあり得る。
なら、なるべくチキンでいて欲しいよね。

というか、そもそも意義から確認して良いです?
狩人COって役職保護の肉壁の意味合いが大きいと思ってて、現状噛まれそうな役職がチュレットさんだけ。
なので肉壁として機能はしなくて、狩人COさせなくても灰襲撃は起こる。
なので、現状での狩人COの意味合いは、「狩人がいなくなってから、灰狼が狩人COして逃げる事を防ぐもの」…あってる?

パルルさんの発言見て、灰吊り挟むならーって希望出しとく。
▼クライアント⚫︎大塩
ここにきて大塩さん復活。白だとしても、確白増やすのは良いこと、正直噛まれても、他の人守れてる感はする。
クライアントさんは個人的理由としてはGS参照、村目線では完灰であることと、昨日の更新間際で非狩くさいから。

( 32 ) 2014/11/13(木) 23:36:50

撮影機器 カメラ

>>スタヴローギンさん
>>32の意義確認プラス、狼が狩人COしても、確白から狩人CO出たら普通に狼即バレるので、今片白の人を確白にしとく事で、その意義を多少満たせれば、狩人CO不要かなっていう。⚫︎大塩さんの理由の一端これね!

と思ったけど、村目線カツラ真あったね…(´Д` )

んー、確白増やすと噛まれ枠増やすだけか…。
そんな事するくらいなら狩人COさせてしまった方が良いのかも。

( 33 ) 2014/11/13(木) 23:43:20

スタヴローギン

>>32 カメラ
合ってる。
占ロラ+チュレット襲撃で残りの2縄になった時に狩人COがあっても、狼はすでに狩人を噛む意味はなくなっているだけに、
逃げ場になり兼ねない。
狩人候補の減りが少ない間にCOした方が信憑性も高い。

こんな考えだったが、どうだ?

完全灰からだと、片白の狩人がピンポイントで襲撃されたら、
占→狩ロラで終了のチャンスを潰されかねないリスクが出るんだよな。
どっちがデメリット薄いのだろう?

>>31 パルルも上記を考えてくれ。

( 34 ) 2014/11/13(木) 23:48:19

パルル

んにゃ、考察材料落とし&灰狭めじゃにゃいの…?
少なくとも2人出てきたらチュレット真にゃら占狩ロラで詰むんにゃし、1人だけの場合、ほぼ真と断定出来ると思うんにゃけど。

( 35 ) 2014/11/13(木) 23:49:20

スタヴローギン

>>35 パルル
私も元々は灰狭めメインの提案だったな。
残数6から2縄でLW仕留めるのは簡単ではないだけに、
打てる手数があるなら、早い方が良いと思ってな。

( 36 ) 2014/11/13(木) 23:53:54

スタヴローギン

>>33 カメラ
もう村目線の確白は作れんからなぁ。

( 37 ) 2014/11/13(木) 23:55:02

スタヴローギン、引き出しから(P.N. KTR)

( A11 ) 2014/11/13(木) 23:55:32

スタヴローギン、スタヴローギンは、引き出しから(P.N. KTR)さんの手紙を出して、ため息をついた。

( A12 ) 2014/11/13(木) 23:56:06

撮影機器 カメラ

>>35 スタヴローギン
待ってね、残り2縄ある時に狩人COあったら、どうせ狩人真偽分からないんだから、1つで狩人、もう1つで灰って、狩人CO丸無視進行でいいと思う。
狩人2COならロラして終わり。

って気づいたぞ!
狩人COさせる意義Aとしては、狩人襲撃してもらって、人の真=白を分からせてもらおうという。
つまり、狩人噛まなきゃチュレット噛めなくて、それが狼にとって嫌な時なら狩人襲撃あるから、狩人襲撃されたらその人の真が分かるし、1COで狩人襲撃されなくてもチュレット生き残るから最後の吊り決めが、狩人COした1人と灰2人の中からってなって、白(チュレット)残るので決めやすくなる。
だから、吊り回避として狩人CO認めていいわけだ。

こんな事考えたんだけど、吊り回避COだけで事足りない?
現状一番間違えにくいのは、最終日にチュレット残ってるって条件だと思うんだけど、違うかな。
それだったら、吊り回避COだけで対応できる気はした。

( 38 ) 2014/11/14(金) 00:05:14

撮影機器 カメラ

ごめん、理由が灰狭め、考察精度アップ!ってことなら回避COじゃ事足りないね(´Д` )

そっち重視するならすぐCOでもいいと思うけど、やっぱり早くても遅延メモでのCO希望しとくね。
で、考察精度上げるためなら、どうせ確白作れないから片白からも狩人CO募っていいと思われます!

( 39 ) 2014/11/14(金) 00:09:25

撮影機器 カメラ、スタヴローギン>>34の「完全灰からだと」以降ちょっともっかい説明求むー

( A13 ) 2014/11/14(金) 00:14:06

スタヴローギン

>>39 カメラ
チュレットが狂狼でも、
役職に出た騙りの数は2w1c確定だから、灰には1wしか残っていない。チュレットが最終日に残ってるのとは別な話になると思う。
チュレットが狩人スライドCOしたら迷惑な話だけど、さすがにそれはないだろう。

( 40 ) 2014/11/14(金) 00:16:47

パルル

んにゃ、完灰のみCOって片白襲撃の時やっぱり面倒臭くにゃーか?

だったら普通に全員で回して良いと思うにゃ、にゃあ他の人の意見もボチボチ聞いた方が良いかもにゃ。

( 41 ) 2014/11/14(金) 00:19:34

スタヴローギン

>>39 カメラ
遅延メモで完全灰からLWが狩人COで出たと同時に、
必死の賭けに出た狼がピンポイントで片白に居た狩人を抜いてしまった場合、翌日にCOできる者は居なくなり、LWの狩人COの信用度が高くなるって意味だ。

( 42 ) 2014/11/14(金) 00:20:22

シン

狩人遅延メモでCOするっての賛成。完灰だけじゃなくて、片白も。
灰に潜伏してる狼は出てこないでしょ。狩人の生死はわからんし、2COになった時点で占狩ロラされて詰み。一か八かの賭けに出てくるとは思えねぇんだよな。
もし狩人がもう死んでても遅延メモでCOなら日が変わるまではわかんねぇだろ?これなら後出しCOもできないし。
やるなら生存してる可能性が高いうちがいい。つまり次の更新だな。
狼の潜伏幅狭めようぜ。

( 43 ) 2014/11/14(金) 00:20:50

スタヴローギン

>>43 シン
んんー、シン君、話がわかるねぇ。

仮に寡黙狩人が遅延メモでCOを残せなかったとしても、
一切の後出し狩人COを禁止とし、灰の中の白として
戦ってもらうしかないな。

( 44 ) 2014/11/14(金) 00:28:16

シン

>>44 スタヴ
そうなるだろうな。そもそも後出しを認めちまえば遅延メモ使う意味ねぇし。当然後出し禁止だ。残せなかったら仕方ねぇな。

( 45 ) 2014/11/14(金) 00:39:24

撮影機器 カメラ

>>42 スタヴローギン
あ、なるほど!それを考えて片白からも狩人CO募ろう!って話しか。
確かに、結果盤面同じでも印象が変わってしまうのは面倒くさいですね。理解!
そしてシンさんの発言を読んで更にまるっと理解。
そんな色々考える程難しい事じゃなかった…。
んーと、>>40については、チュレット白仮定で話し進めてみると、チュレット残ってる事は白1人生き残ることで、考察精度上がるよねって話なので、チュレット狼狂の可能性に言及するのならそこは関係無くなりますん(´・ω・`)
チュレットいたら灰3から1w、チュレットいなきゃ灰4から1wって話!

>>44 スタヴローギン
なかなかに鬼畜だけどそれでいいと思う。
別に狩人を救うための案では無いし、余計な事考えさせてくれちゃうなら、COしないでいてくれた方がフラットに見えて、それこそ面倒くさくないですし。
ただし、既に1CO出てたら遅れても狩人CO許可しよう!

( 46 ) 2014/11/14(金) 00:42:10

撮影機器 カメラ

あれ?2CO目以降でも後出し禁止すべきなの?
狩人CO無かったら後出しで狩人1CO枠に入ってくるの禁止でいいと思うけど、対抗します!ってんなら良いんだよね?
それで終わりだし…

( 47 ) 2014/11/14(金) 00:43:46

スタヴローギン

>>46 カメラ
例外COは出て来るタイミングにもよるよな。

最終日近くに寡黙から出て来るなんて
真かも知れん…と利用される位なら、
禁止した方が良いかも知れん。

( 48 ) 2014/11/14(金) 00:51:43


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