人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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【酒】雨見酒 ハイヴィ

あァあとポラリスさん真拾えてる人、要素教えてほしいですゥ。
ポラリスさんに関して
・昨日何より表に出ていたのが灰狼探しでなく生存意欲
>>3:72はじいていくタイプの自己申告にしても、「どこをはじくべきか」が無い
>>3:72エト一番吊るしたい、の割にエトさんへの視線が薄い
要するに、吊られる霊としてすべき事をしてないと感じたため、
真と思えずにいますゥ。
ただ、好みバイアスかなァという思いもあり〜

( 43 ) 2014/06/11(水) 20:25:33

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>43 ハイヴィ

生存意欲は確かに強かったね。
ただポラ視点だと、騙り狼を遺す事になるし、吊られるともう何も村に残せない。

私もあの場面、決め打ち狙うよ。ここは好みバイアスあるだろうけど。
(サムファとの比較もある。サムファは1日目、占考察を自分からしてた。私が霊だと、あれはやらん)

( 44 ) 2014/06/11(水) 20:40:18

【煙】煙突掃除夫 ミケル

>>40 ハイヴィ
抑えて抑えて、はポラリスが荒れた様子だったから気になっただけで、2人は相性悪いけどケンカしてるわけじゃないでしょ?
ちなみに2人の様子は見てるけど、現状特に怪しい歪みは見えてきてないかな。
感想を言うなら
・強いロックに動じる様子の無いハイヴィはやっぱ白いと思う
・ツリガネの頑固すぎて非狼っぽいとも非村っぽいとも、個人要素か

直近>>43は、>>3:143時点で同じこと思った。
また理想の押し付けになっちゃうかもだけど、感情任せに粗い喉の使い方をしてたのが気になったし、投票も結局ザンゲに入れたようでちょいもやっと。

>>エレオ★
大分ポラリス真強く見てるようだけど、投票は気にならなかった?
>>44見たけど、私が、私が、だとちょいと納得できず。
だってポラリスは、両霊残しで灰吊り(=灰の色付け)を希望していたのだから、優先すべきはまず灰狼を探す事ではと。
あと>>27「偽っぽい方の判定もノイズになって嫌」>>31「真っぽい方を盲信して間違いを犯したくない」って感情が見えるけど、単体考察で詰めるは苦手?

( 45 ) 2014/06/11(水) 21:00:06

【酒】雨見酒 ハイヴィ

>>44エレオ
ん〜、生きたいという割にやることやってねェな、が偽視の原因ですからそこはなんとも。
占考察をやる霊に関しては私は特には。
ただしサムファさんのが灰への触れは浅い。ここは狂要素ですねェ

>>45ミケル
私結構ツリガネさんに参ってましたけど、気付きませんでした?
>>3:159クラットさんには煽りとすら言われてしまいましたがァ(煽りのつもりは無かったです。怒ってはいましたが)
あとこの国自殺票無いので、ザンゲ投票は然るべき点に投票したと言えますよォ

( 46 ) 2014/06/11(水) 21:06:10

【作】雪国の作家 エレオノーラ

占狂ー霊狼の否定材料としては、2dエドの白確と、占い師両名とも霊ロラ希望だった事は上げられる。

霊真贋拮抗してたわけだし、エド黒く見てた人もいるからライン戦しかけても良かったんだよね。
後はポラが狼で、霊に出るかかな。弱いかもだけど、>>1:18の力説を見ると。

>>45 ミケル
☆ポラの思考の根本は「縄を節約して狼を苦しめる」だと思うんだよね>>2:5
今日、ザンゲ以外に投票する言いつつ投票されてないのは気にはなってるけど。

やや苦手だね。やっぱり陣容考察と搦めてやってく方が精度上がる。それがあって初回灰吊りしたかったんだよね。両機能同時破壊起きるとわりとどうにもならん事が多い。

( 47 ) 2014/06/11(水) 21:16:04

【煙】煙突掃除夫 ミケル

>>ノクロ
昨日言ってたシーナラインの話だけど、
>>3:18「私のあげた状況要素〜」は>>2:127下段でいい?

甘い甘い言われたから順番もキチンと見つつー。
>>2:48(まとめた自分GJ!)見ると、ザンゲ狼シーナ白ならザンゲは灰吊りに流れれば良かったと思う。
シーナは方針決定後に「どっちでもいい」と回答してるから特に要素にはならないか。
一方ポラリスは真っ先に灰吊り希望=シーナを突き放してて、切れてるとしたらポラの方。


>>46 ハイヴィ
ん、そうだったんだ。
>>3:145見てた当時は懐広いイイネボタンぽんと押すだけで参ってるとは思わなかった。
ポラリスの投票は、>>3:98これ期待してたんだけど……
って今見直して、>>3:107「ちゃんとやらなきゃ」は投票も含めて言ってたんだね!
ごめん、エレオへの質問撤回さしてー。完全なる僕の見落とし。

( 48 ) 2014/06/11(水) 21:17:19

【傘】唐傘 ザンゲ

オデットに喋らないと吊るとか言われてる…ヤバい。
>>3:113 エレオ
☆ミケルは昨日の>>3:57の通り役職者への突っつき方が雑で注視枠だった。ミナヅキは>>3:43とか>>3:89とかが、私が狼として吊られた際にラインを切っておきたい感情偽装の可能性もあると思って出した。>>3:154にしても配役次第で有り得る訳で、パッション濃いめ。
その結果は、>>3:116で嫌悪感剥き出しにしていたのが俯瞰姿勢取っていたミナヅキからしたら違和感を感じたよ。その点クラットには同意出来た。

( 49 ) 2014/06/11(水) 21:23:04

【探】探究者 エドワーズ

ポラリス真可能性が上がったのは、前日のサムファ吊り時のサムファの発言量との比較もありますね。

また、昨日のポラリスの生存意欲には、「アルビーネ襲撃」も関わっていると>>3:5>>3:61からは読める。
加えて、「灰吊り精度」については本人も心配しており(自身が吊られることになったため、生存意欲表出は多くなったが)、>>3:60「みんな喉の配分大丈夫か」>>3:64「喉ほかのところに使ったのに」に繋がっていると考えてます。

ここらでもポラ真(というか、村状況見ての危惧)が取れる、かと。
甘かったらすいません。

( 50 ) 2014/06/11(水) 21:27:17

【店】若店主 エト

ええっと、一括りで申し訳ないッスけど。
地上離れた人達は遅ればせながらお疲れ様でした、ッスよ。

>>24 ミケル
あー…なるほど。確かにそうとも取れるッスね。
ありがとうッスよ。

仮に黒出し合図だったとして、
ザンゲさん>>3:111に俺が無いのは?と疑問浮かんだッスけど、
俺を希望して黒だと、あからさま過ぎる…かな。
ザンゲさん自身の出してた希望が、
まず通らなそうな(ライン取らせない?)希望に見えるし、
その流れの可能性はあるかもしれない、ッスね。

>>43 ハイヴィ
俺から言うのも何だと思うッスけど…。
「エト一番吊るしたい」の真意は
平たく言えば整理吊り位置、って意味と俺は思ったッス。
(だから>>3:107の返事なのかなあと)

( 51 ) 2014/06/11(水) 21:34:07

【女】女装癖 ノクロ

こん!

・エト黒への皆の反応を見て、昨日白狙い提唱してた人達って、現状で効果的な占いの使い方をしてたんじゃないかなぁとぼんやり。
一番理由まで納得できたのがツリガネ>>3:120
★オデットがその対象になりえなかった理由は?
>>21上段、多分そんな感じだよね。そうなった原因はわからないけど。

・ノクロ>>3:18に村を見た人って、ミケル>>24下段は村ポイントに入らないの?

・たとえ考察にテンションUP。しかし読み取りはできないジレンマ。
オデットは、そろそろ共感や好感から進めた所もみたいなぁ
(優先度は低くてOK、見たい所を優先してね〜)

>>3:160ミナヅキ
テンションUP箇所自体はわからないけど、理由は
「襲撃考察好き/得意」「名指し誘い」「考察された」あたりじゃない?


エレオ人気だから、エトから見てこよっと。

( 52 ) 2014/06/11(水) 21:38:36

【傘】唐傘 ザンゲ

ポラリスーエトとなるともう1wは強めの印象。クラットの考察ベクトルはエトよりはエレオに向いていたし指摘も鋭く誰にいつ疑惑が向いてもおかしくなかったと思う。
占われるのに噛まれなかったのは白囲いに期待したか黒出されても吊り返せると思ったか。
エト吊りを主張はする。

( 53 ) 2014/06/11(水) 21:41:37

【女】女装癖 ノクロ

>>48ミケル
ザンゲ狼シーナ白なら、狼は霊吊りでも灰吊りでもよかったと思う。
霊は真狂だから、痛くない。
だから、ザンゲの主張もどっちでもよかったと思う。
霊機能が壊れてしまえば、シーナ占いになっても斑出せば吊れる。

( 54 ) 2014/06/11(水) 21:42:19

【探】探究者 エドワーズ

ザンゲ、出先かもしれませんが、少し落ち着いて発言してください。
中身がばらついてる印象。

★ハイヴィ
本日、エト黒見えましたが、ザンゲ真追えそうですか?
また、希望に沿った形でザンゲの占い先がエトになりましたが、感想あればください。

( 55 ) 2014/06/11(水) 21:44:34

【泣】泣き女 シーナ

ただいまです
ザンゲさんは内訳どうであれほぼ噛まれないでしょうね
で、昨日護衛ついているとしたらエドワーズさんでしょう
私も囲い疑惑残すのでしたら噛まれませんし、エトさんに縄を使用したいのなら噛まれませんね。
クラットさん噛みはなんでしょうね。

ポラリスさん狼の場合独断で霊に出るのでしょうかね?

狼から1−2(真ー真狂)が見えた場合、少し心理的にどうなのかなと?
初動のエトさん見ると、何というか1−2が見えていても焦りというか、とりあえず表に出ました感がしないんですよね。

( 56 ) 2014/06/11(水) 21:47:26

【探】探究者 エドワーズ

ああ、ごめんなさいハイヴィ、>>55撤回。
エト軍配発言ありましたしそれ読み込みます。

( 57 ) 2014/06/11(水) 21:48:29

綾取り ツリガネ

オデットさん回答ありがとうですの
今日放送室の扉を開けて出て行ったから、ハイヴィさんがわたくしを見やすくなったわけですわね
>>38をハイヴィさんの村要素と取ってることも理解ですの

>>32も把握です
オデットさんに懸念していたのは疑い先の固定化
GS下位位置ばかり注目しているように見えて、特にハイヴィさんを「村を動かしている」のままで放置しているように感じられたことが疑問でしたの
……でも、何か回答群を見てると警戒は必要ない気がしましたわ

それはそれとして、目を離したくない位置ではあるので見ていたいけれど

( 58 ) 2014/06/11(水) 21:49:40

【店】若店主 エト

ザンゲさん狼想定で、ミケルさん見てきたッス。

>>3:34上段は見たままって感じで特に違和も、特徴も無いッス。
けど、中段部分の指摘(>>3:31)と見解(>>3:100
俺に黒出して吊り上げる狼陣営図としては、
取ってる動き(持ちだしてる流れ)が噛み合わないと思ったッス。
(ザンゲさん信用落とし→俺黒の信用も下がる?)

その延長で考えて。
この流れって、彼が狼ならどうなんだろう、と引っ掛かり。
(すごく失礼な言い方で申し訳ないッスけど、)
ミケルさんと俺って所謂、GS底辺争い的な関係ッス。

黒の存在は多少なりと視界が晴れるし、状況も動くッス。
今日、その効果が一番大きいのは村視点、俺とザンゲさん。

>>3:38の吊り方針の意識がある狼ミケルさんが、
所謂、灰吊りにおいて一番の対抗みたいな存在の俺に、
他の村より一つ多く情報を与える、というのは素直に疑問ッス。
状況面、あまり狼らしくない気がするッスよ。

( 59 ) 2014/06/11(水) 21:50:44

【酒】雨見酒 ハイヴィ

>>57
かつザンゲが予想以上に伸びず切りたい。もうエドに任せていい?

( 60 ) 2014/06/11(水) 21:53:10

綾取り ツリガネ

>>41 ハイヴィ
“注視されない可能性を考えていた”や“ブラフとして言い逃れを考えていた”の線があるのでそこはあまり要素に取れない気がします

ブラフとして見た時に気になるのは>>12にエトさんへの探りがある事
エトさんを人っぽいと思っててザンゲさんを揺さぶりたいなら「エトは灰扱い」に留めなくても良いのではないかとは思いましたわ

ただ、好みの範疇な気はしています

( 61 ) 2014/06/11(水) 21:53:30

綾取り ツリガネ

……でも>>38を見て改めて見直すとハイヴィさんがそこまで気にならなくなってきたのと、オデットさんも警戒が必要無さそうな事からの消去法
>>0>>12を見た時の感覚を信じるとエレオノーラさんの狼目が強まりますわね

安易な方向に流されてないか注意したいので、もっとよく考えたい所ですけれど


あと、その場合の問題は灰狼の組み合わせ
それとエレオノーラさん狼として▼ポラリス⇒▼ザンゲにしたかった理由が何なのかでしょうか

( 62 ) 2014/06/11(水) 21:56:15


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生存者 (11)

【店】若店主 エト
10回 残95pt
【傘】唐傘 ザンゲ
6回 残385pt
【煙】煙突掃除夫 ミケル
11回 残3pt
綾取り ツリガネ
13回 残36pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
15回 残0pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
13回 残84pt
【探】探究者 エドワーズ
17回 残1pt
【寝】転寝 オデット
15回 残0pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
13回 残8pt
【泣】泣き女 シーナ
8回 残325pt
【女】女装癖 ノクロ
15回 残0pt

犠牲者 (3)

受信中 ギュル (2d)
【用】用心棒 アルビーネ (3d)
落伍者 クラット (4d)

処刑者 (2)

【羊】羊羹屋 サムファ (3d)
【詠】詠みて ポラリス (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

梅雨入り エメット (1d)
さぼたーじゅ シニード (1d)
技師 レネ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
花屋 マイダ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
伊達眼鏡 ヒューゴ (1d)
冒険家 ウィル (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
女中 リーリ (1d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
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