人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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永遠の巫女 博麗霊夢

OK… 全然眠れないけど考えはまとまったわ
【今日紫吊りがたぶん最善手】
理由は霊能判定を見るため

◇紫に村人判定が出た場合
@文の狂人確定ね
そうすると
Aこいし、パチュリーは真狼になる
たぶん明日の襲撃で真占い師は抜かれるでしょうね
で、今日の占いが割れてるから蓮子の村or狼が確定するわ
2連続村人を吊ってしまった現状
蓮子の判定は捨てるべきじゃないわ
吊り手は2つで占い人狼と蓮子の判定

◆紫に狼判定が出た場合
@文真確定でAこいし、パチュリーは狼狂
PP防止のためここに縄2つ使いたいわ
この場合吊り縄3つで人外3
蓮子の村人or人狼の判断はできないけど
残るはLWで吊り縄吊り縄2つ

( 73 ) 2011/12/04(日) 04:29:23

永遠の巫女 博麗霊夢

これが現状のベストだと思うわ
当然【思考停止は現金、もとい厳禁】よ!

とりあえず
もう少し仮眠取ってくるわ**

( 74 ) 2011/12/04(日) 04:30:30

【墓】 紅色の世界 レミリア・スカーレット

ちょっと目が覚めちゃった。寝直すから一撃ね。

村紗>>+225
そうね。籃は少なくとも吊りに当てられない程白いとは私は思えなかったのよ。
貴女の襲撃の見解は尤もね。
非役職から噛むとしても確定白を増やさぬように籃噛みが最善手であったと思うわ。狼が籃共有に見ていた可能性はあるけどもね。
その理由はこちらで籃共有だと予想してた子も少なくはなかった事で説明はつくかしら。

文真でのLWに関しては私はむしろ逆だと思うの。
吊り縄がかかりやすい、怪しまれて危険すぎる位置にLWは文真なら居たのではないかと考えたのね。
紫と一緒に残らなければ、LWは単体では残れない。それほど藁にも縋りたいという危ない位置。
だから文をすぐに噛めなかった。これが文真での紫を生かさなければならなかった場合の想定かしら。
例えば、魔理沙・リリー・キスメ、この辺りかな。
咲夜も誘導がかかってたし危なかったんじゃない?

( +226 ) 2011/12/04(日) 04:40:05

【墓】 紅色の世界 レミリア・スカーレット

でも彼女たちは、皆白だった。それこそ咲夜偽で無い限り。
これは咲夜狼だった場合狼の数が帳尻が合わなくなるからまず無いかな。
もしくは咲夜狼・魔理沙真霊での乗っ取りだね。
LWで乗っ取る肝が無い限り可能性は低いわ。だからこの可能性はまず考えてない。

だから私は文真は限りなく薄いと思っているわ。リリーや魔理沙が狼じゃなかったという確定情報から考えた結論よ。

因みに、相当吊られにくいと考えられるなら阿求。もしくは占いに当たる可能性はあっても白視を受けていた霊夢かしら。
しかも霊夢は初日に●紫にしているもの。最高にラインが切れているわよね。
阿求は第二志望だからライン切りとしては若干弱いけど、それでも紫黒、という霊能結果から白視を十分に受けるとおもうのね。
阿求や霊夢がが狼ならば、紫に縋りたいと考えるかしら?

( +227 ) 2011/12/04(日) 04:40:18

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

今日は、複雑なパターン考察する必要があるわ。
霊夢、以下はあなたの考えを否定するものではなく、さらに複雑なパターンを展開するための布石だから、誤解しないで。以下の可能性を考慮してみてね、ということ。

>>73 霊夢
◇紫に村人判定が出た場合
Aたぶん明日の襲撃で真占い師は抜かれるでしょうね

ここが穴です。
抜いてこない可能性もあります。
この村の狼の性格なら、占いを抜かずに確白(藍)あたりを抜きに来るかもしれません。「蓮子吊らないなら占い噛んであげなーい」とでも言わんばかりに。
もちろん、真占がいるのに、それをしてくるということは、自分は占いからは遠い位置にいる自信があるということ。

そうなると「蓮子を吊らないとどっちが真かわからない、どうしよう?」って状態になる。
ここから先を考えると、最悪な状況も出てくると思うのね。

( 75 ) 2011/12/04(日) 05:28:18

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>+226,>>+227レミリア
確かに仲間は多いに越したことはないですね。現状残っている灰で紫が必要そうな人は蓮子、衣玖、妖夢です。衣玖に関しては仮決定後に撤回しましたが、三人とも▼紫で提出しているので考えにくいです。

逆に霊夢と阿求なら一人でも生きていけそうです。ただ霊夢に関してはあなたが言うとおり初日から切れていますね。
残るは阿求ですが、>>3:172で文襲撃の際の紫吊りを確約しています。ここまではいいのですが、今日の状況を踏まえるとせっかく仲間が白決め打たれそうなのにそこまで宣言したのは疑問ですね。阿求なら完全に切っても大丈夫でしょうが言葉を濁しても不自然ではない場面でした。

以上より、紫黒の場合のLWが見あたらないので、私も紫白濃厚と考えています。
わずかにあるとすれば阿求、次点で衣玖でしょうか。

( +228 ) 2011/12/04(日) 05:53:43

【墓】 宙船 村紗水蜜

昨日の後半部分です。
>>3:159 確かに吊れると考えた場合は噛む必要はありませんね。
このあたりの議題を見て思ったのですが、みんなウザ噛みを考えないんですね。占を放置してまで灰噛みする理由なんてそのあたりが有力なんですが。

>>3:161 最終的な投票を素で選ぶなら、ここでのブラフはあまり意味がないかと。。私が灰にいるなら本音が聞きたいところです。たとえ黒より評価でも、自分がどう思われているのかは知りたいので。

>>3:163 こいし評が私と同じですね。ただ、中身のなさそうな質問をするのは相手の思考時間を削りたいと言うよりも、自分は灰と絡んでますよアピールに見えます。

( +229 ) 2011/12/04(日) 05:56:10

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:167 そうですね、リリーは寡黙ではなかった。他が多弁すぎるのです。私も本参加するときはリリーと同等の発言頻度でしょうか。ちょうどいいんじゃないかなぁなんて思っています。

>>3:172 やはり阿求も急がば回れタイプですか。ホントに私t(ry

>>3:174,>>3:175 ここで紫との関わりをあまり見ていなかったのが残念でしたね。例えば衣玖は昨日早い段階で紫に占票をもらっていました。このあたりをどう見ているかがほしかったです。

>>3:178 ようやくウザ噛みについて考える人が出てきました。
しかしリリーの発言が増えていることに対して期待しているのに▽、蓮子は気になる部分が多いのに●。この差はなんだったのでしょうか。

( +230 ) 2011/12/04(日) 05:56:55

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:180 面白い考えです。ただ表でそれを言ってしまうのがよくなかったですね。なんにせよ狩人即出しの意図を聞かれていただろうとは思いますが。

>>3:185 確白は質問するのがお仕事です。ただ、あの質問で何が読み取れたのかは後で聞いてみたいですね。

>>3:201 文はまだしも、咲夜が噛まれることで得られるものはあまりないですよ、確霊ですから。確定役職はもっと生存欲を持つべきでしょう。

>>3:212 はて、リリーと自分の意見が似ていたらプラスになることはありませんけれど、それだけでマイナス要素でしょうか。そもそもどれだけ似ているのかを後で確か得める必要がありますね。
そして単独感を感じているのに吊第二希望。>>2:214で具体的な黒要素を感じている占い第二希望の蓮子を通り越しているんですね。気になります。

( +231 ) 2011/12/04(日) 05:57:39

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:219 これを見て阿求も紫吊りに動くのかと思ったのですが結局反対しましたね。意外でした。今日の動きに注目です。

>>3:228,>>3:229 これを見てもリリーは内容寡黙とは言えないのですけどねぇ。あえて言うなら、吊希望の人に対してはもう少し多めに黒要素を出してもよかったかもしれません。
吊る人とそうでない人への考察量が同じくらいであったために、考察が薄いと捉えられたのかもしれませんね。

>>3:233,>>3:234 衣玖と妖夢を希望に挙げなかったことは納得ですが、吊占の順位がどうなっているのかがよくわかりませんね。この時点での文面を見ると●霊夢○蓮子の方がしっくりきます。

>>3:251 ああ、ここからの90分でログが100近く増えたんですね。。よく喋る村です。いいことですが。

( +232 ) 2011/12/04(日) 05:58:41

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:261 はてはて、妖夢を飛び越えて霊夢になった理由はなんでしょう。

>>3:266 なるほど、面白いですね。純粋な黒さよりも、ところどころ見え隠れする隙を探しますか。一理あります。
しかし狼が見つけ出さなければいけない部分もまた他人の隙です。即ち、隙は白黒関係なく存在し、それがどちらのものであるかを見極めるのがあなたのスタイルなんですね。
この意見は確白でないと言いづらいでしょう。占ってよかったかもしれません。見ていて興味深いです。

>>3:268 ふむふむ、キスメと自分との対比ですか。そしてやはり藍は質問を重視していますね。
藍を黒塗りするために動いていたと見れなくもないですが、その場合藍が確白になったという状況と矛盾します。これで占が破壊されていれば吊希望にも納得なのですが、そうでないのでやり過ぎ感は否めませんね。着眼点は独特で興味深い。

>>3:275 まあ、見逃しはよくありますよねー。

( +233 ) 2011/12/04(日) 06:00:03

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>3:296 やはり藍は面白いです。確白の立場を存分に使ってますね、灰だとそんなことできませんw

>>3:293,>>3:299 このあたりの反応はどちらも真らしいですね。仮に狼だとしても、信用勝負に負けたくはないです。

>>3:330 こういうことができるあたり、やはり場をよく見れていますね。おそらく個々を注視するよりも全体を見渡すタイプでしょう。

>>3:346 蓮子は▽リリーだったはず。反対するとすれば自占いでしょうね。そんなに占われたくないのでしょうか。パチェからの黒をもらっとことも含めて、怪しいです。

>>3:347 ここで衣玖や妖夢から情報を引き出してほしかったですね。申し訳ないですがここであきらめるのは狼的に見えました。もっとも、時間がなかったことは確かであり、難しかったでしょうね。

( +234 ) 2011/12/04(日) 06:01:23

【墓】 宙船 村紗水蜜

パチェにも気になる点はありましたがそれ以上にこいしに引っかかる部分がありました。
また>>+228の通り文が真だと話が合いにくいので、変わらずパチェ真こいし狼ですかね。
よって蓮子が黒になりますが、こいし―蓮子から見えてくるラインはまだないですねぇ。どこもありそうです。

( +235 ) 2011/12/04(日) 06:08:54

【墓】 宙船 村紗水蜜

>>73
紫白の場合、私も真は抜きません。狼特定の上に蓮子の色が確定してしまいます。
パチェ真なら2W連打、こいし真なら確白二人目、どちらも狼にとっては厳しいです。

( +236 ) 2011/12/04(日) 06:17:41

【墓】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ

寝落ちしちゃった…
うーん…起きていようと思ったけど、寝直すね**

( +237 ) 2011/12/04(日) 06:38:15

【墓】 地獄の輪禍 火焔猫燐

ぐでー。落ちてきた人はお疲れ様にゃー。

( +238 ) 2011/12/04(日) 07:20:03

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

……おはよう
私の立場からも今日とるべき一手を寝る前に色々考えてみたから、投下するわね
みんなの考察の材料になればいいと思う

1.紫吊り
文真の可能性を捨てきれないならこれが現実的なのかしら
明日○が出て文狂が確定するわ
私とこいし、真狼の内訳はわからない
ただ、昨日ほどは悪手ではなくなったわね
PP警戒で狂吊りする必要はなくなったから
一手損で済むわ
だから私は今日、紫吊りが村の意志だというなら昨日ほど強く反対はしない、消極的了解すると今言っても良い
蓮子狼という一応の手がかりを残せたからね
それを踏まえてあえて文噛みしたことで、私の真視を揺らがせるという狼の目論みはうまくはまっているのかもしれないのだけれど……

( 76 ) 2011/12/04(日) 08:48:57

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

(つづき1)
2.蓮子吊り
私的には、これが最善手ね
私真と二狼が一気に確定する
ただこの選択をした場合、確実に私か咲夜が噛まれるわ
だから、あえて言うけれど、この選択をするならば、【狩人は絶対に霊能を守って】
村目線で、私の真はあくまで可能性でしかない
咲夜の真はほぼ確定といって良いでしょう
咲夜が死んだら、何も確定しないわ
私の命と引き替えに、二狼露出なら望むところよ
3.占い吊り
我が身のことだから冷静に見られない部分もあるかもだけど、ありえないわけじゃないと思う
【その場合は、絶対にこいしから吊って】としか言えない
真を村の手で吊って、狼のがのうのうと生き残るとか辛すぎる……
私を吊って○が出たところで何も解決しないわ
そりゃこいしは吊れるけど私と文の真贋はわからない
紫と蓮子、どっちを吊るべきかを先送りにすることにしかならない

( 77 ) 2011/12/04(日) 08:50:31

動かざる大図書館 パチュリー・ノーレッジ

(つづき2)
4.灰吊り
灰にもあと一狼いるはずだから、それを探すのも一つの手、なのかも
ただ今は情報が多過ぎる
占い真贋を見極める手がかりが上の三手にはあるはずだから、それを放置して灰から狼を探せるのか、とは思うわね
もちろん、灰から占いでLWを探すのは全力でやるわ
正解にたどり着いた場合、(いやたどり着かなくても)ほぼ確実に私は噛まれるでしょうけど、ね……

朝はこんなところね……
ちょっと離席するわね……**

( 78 ) 2011/12/04(日) 08:53:16

【墓】 幻想郷の医療は完璧です 八意永琳

みんなおはよう
リリーさんと文さんはお疲れ様。墓下生活を満喫してね。

それにしても表は面白い展開ね。
共有の吊は、文とパチュリーのどちらを信用するかで決まるわね。

( +239 ) 2011/12/04(日) 09:01:54


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恋する無意識少女 古明地こいし
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竜宮の遣い 永江衣玖
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絶好調である! 綿月豊姫 (1d)
宙船 村紗水蜜 (1d)
紅色の世界 レミリア・スカーレット (1d)
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常識は投げ捨てるもの 東風谷早苗 (1d)
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