1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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シュゼか…シュゼ…。
リリアーヌとシュゼで両狼ってどうなんでしょう。
( 125 ) 2016/06/21(火) 19:32:32
>>105 リアル
ここで黒を狙いに行く攻め手を取る必要が無い。
一瞬で勝負が決まる状態を保ちつつ狭めればいい。
って言うのが私の意見。
後、今黒狙いで引ける気がしない。
で、>>76のシュゼの返答が微妙だったからちょっと様子見かな。
( 126 ) 2016/06/21(火) 19:32:46
>>122エリィゼ
今までの、綺麗事(机上の空論)より実利を取る思考傾向と、
>>111下段から、メイの>>114は突っぱねると思ってたけど、
見事にそうだったわね(
突っぱねそうというのは分かっていたので、
どういう突っぱね方をするのかは、
私の>>+50と見比べてみたくて楽しみにしてたけど、
(というか、それを目的のひとつとして>>+50を書いた)、
シンプルすぎて、まさに「エリィゼらしい」という言葉しか
出てこなかったわね((
でも、そういうところも好きよ。
( +54 ) 2016/06/21(火) 19:35:32
シュゼはカインの要素を拾ってるらしいから、決定前に出してくれると思う。
リリ−シュゼならリリがほめたシュゼの「目の良さ」は色がわかってる役職補正って事になるけど。
やり取りは、茶番って事に。
>>3:110
彼に対しては、よくわからない思想背景と手繋ぎ意識の薄さからバイアス入ってるけどね。
( 127 ) 2016/06/21(火) 19:39:41
>>76
でも、ここでこの反応は
あからかさま過ぎると思うところも。
下手に注意を引きすぎてるような……。
個人要素なのかなぁ。
( 128 ) 2016/06/21(火) 19:42:21
>>126
うん。占いは能力行使の対象が生き残るというのが大きな利点で、黒だろうが白だろうが、占いによって色を付けたいと思う処にあてるべきだと思います。
その選択肢にエリィはカインを選んで、私は他の選択肢もあるんじゃない？ ということですよね。
エリィが大体どうしようとしてるのかは帰り道でこうじゃないかな？ というのは色々考えていたので、エリィの提案を反対はしませんよ。
( 129 ) 2016/06/21(火) 19:44:16
やっと解放された。
ごめんよ、帰宅したら昨日途中で終わってたやつ続きするね。
( 130 ) 2016/06/21(火) 19:44:57
( 131 ) 2016/06/21(火) 19:45:39
>>127メイ
下段：手繋ぎは、村を勝たせるための一手段であって、
目的ではないと思うわ(個人的にね)
メイがシュゼットをその理由で疑うことは否定しないけれど、
手繋ぎを重視しない村も存在すると思うわ。
シュゼットの村狼を問わずね。
なお、私は、手繋ぎは「結果」だと思っている。
真に認め合った者同士が手を繋ぐ。
その相手を認めるまでの過程無しでの
手繋ぎには意味は薄いと考えるわ。
なお、手繋ぎ相手の村狼は問わない。
分析し、理解し、精査に精査を重ねて。
その相手が村だったら共に勝つし、狼だったら私が吊る。
相互理解とは、そうやって実現していくものだと思っているわ。
( +55 ) 2016/06/21(火) 19:48:16
出先鳩
僕狼ならってのは僕も嫌いだけど、まあエリィとか僕が狼だとして2連GJ出るような襲撃する訳ないよねってのは自信を持って言えるわ（
あと、シーナに言いたいのは昨日カイン占いたいと今日カイン占いたいはだいぶ意味合い違う。
僕が昨日カインを代案に出さなかったのはリリアに負けず狼の可能性が高いと考えていたから。
これは今日も変わってない。
でも1黒引いた以上白圧殺うんぬんがもう意味をなさない訳で、それなら今日はカインを占うべきっていうのが僕の意見だよ。
シーナはこれについて何かある？
( 132 ) 2016/06/21(火) 19:50:02
>>127 >>128 メイ
なんていうの?
シュゼットって村の状況に対して鈍感な方だったっけ?っていうのと、
反対意見述べるならもう少しはっきりだせそうなのにそれ? って感じがするんだよね。
この人本気で意見する気あるのかなって。
( 133 ) 2016/06/21(火) 19:50:26
シュゼとリリアーヌの繋がり探していたら>>1:306が見えて、これアルカと両狼どうなんだ、と思えました…。
( 134 ) 2016/06/21(火) 19:51:10
で、メイの>>93や>>98、>>82>>114は、
何を意図して言ったのかとか、
どうメイが考察に発展させようとしてるのかとか、
ちょっと分かりづらいので、
今拾えてることを改めて開示してほしいなぁと思っていたり。
(どういう意図だった、というのは書かれているのだけど、
「今まで拾ってきた要素がこうだから、
さらに、この回答を起点に、こう考えたい！」などの
メイの思考前提と方針が見えづらいため)
今、メイは、本人がよく口にしていた、
他灰の「思考形態」を、どの要素からどう考えているのか、
それを改めて開示してほしいということね。
昨日まで、イズベルガ、リリア、シュゼット関連が
主だったので。
( +56 ) 2016/06/21(火) 19:56:28
>>134 リアル
仲間でも村でも凸るかもしれない人に対してはどうしようもないと思う気がする。
その辺りの感情って個人由来に落ち着かない?
アルカ狼として能力的に赤潜伏のみして表にしれっと顔だすとかも無さそうだし。
( 135 ) 2016/06/21(火) 19:57:24
>>133
私から見たシュゼの印象：
距離を保ちながら考察を進め自分が必要と思えば近づき対話し、必要ないなら離れていく。
輪に入る入らないもあくまでマイペースで流されずに必要に応じて決定する人。それと、同時に自分の推理で敵を作る事を恐れない人って印象があって……。
こうなると、意見よりも他に発言意図があるのかもしれないんだけどそれがよくわからない。
エリィゼに対する牽制の一種なのか自身に視線を集めて反応を探る釣り針の一種なのか解釈に迷ってる。
( 136 ) 2016/06/21(火) 20:01:05
>>132アルカ
いえ、白圧殺は、今こそ威力を発揮するものだと思うけど？
ただ、私としても、カインから黒が出ても驚かない。
「白圧殺」の定義にも、色々あるのかしらね。
私は、1黒を引いた状態でも、白圧殺は大事だと思ってるし。
なお、上段は、アルカはそれっぽいとは思う。
ちなみに、私が狼なら、2回目の襲撃からは
狩人狙って灰襲撃を重ねまくるわね。
( +57 ) 2016/06/21(火) 20:02:53
>>133エリィゼ
その辺りは、3日目終わりの
メリリースのシュゼット考察を読むと分かりやすいと思うわ。
( +58 ) 2016/06/21(火) 20:03:47
>>136 メイ
あれが私への牽制っていうのが、
ピンと来ていないけど何でそう思ったの?
不満があるならそれこそもっとはっきり言うんじゃない?
( 137 ) 2016/06/21(火) 20:07:01
>>+57自己レス
両占い師が1黒引いた今の状態でも、
私はカインを占うことを
「白圧殺」の一環だと考えているけれど、
アルカの「白圧殺」の定義ではそうじゃないのかしら。
カイン村仮定、SGを潰す、というのを
私は重視しているのに対し。
(つまり、村だった場合を相当大きく見ている)
アルカは、それも見てはいるけど、
それより狼狙い、ということなのかしら。
この辺り、村が終わったら、
詳しそうな知り合いに定義を尋ねてみましょう。
( +59 ) 2016/06/21(火) 20:08:26
彼じゃなくて彼女って呼んでほしいかなあ
メイリリアーヌはないんじゃないっていうのは、言うまでもなく。
>>133
何度も言うようだけど戦術論とかは本当にどうでもいいと思ってるんで、最終的に狼を吊れるんなら別にカイン占いでも私占いでもいいと思うよ。
そう言う意味では本気で意見する気はないかな
( 138 ) 2016/06/21(火) 20:08:52
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