1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】
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>>57ミュリエル
あー、先に簡単に橋渡しをしておくとね、
何を村にとっての最善手と考えるかの違いだと思うよ。
キミは真決め打ったイズ-ルクラインの勝利を
村の勝利と考え、それを絶対のものにしたい。
エルヴィラは、真決め打ってはいるけれど、
それでも全視点で勝ちを確実なものにしたい。
キミたち二人が村なら、その違いで黒視しあってはいけないよ。
>>12の理論が明らかにおかしいと思ったなら、
突っ込むのは悪いことではないと思うけどね。
( 61 ) 2015/05/01(金) 16:19:16
( +110 ) 2015/05/01(金) 16:19:28
>>15 アントリーさん
☆大体そうです。
私は貴方を見る上で個人要素が強すぎて、
非狼、狼要素の前に個人要素しか見えなくなりそうでした。
>>3:132のイズベルガさんの指摘通り、
隠れたいという思いとかないのかなと探ろうと思いました。
ですが、それすらも個人要素で片付いてしまいます。
貴方は、貴方から取った要素を『アントリーだから』
で封殺しているように見えたんですよ、
墓下にも聞いたのは貴方をしっかり理解できている人が
今の村に存在してないと感じたからです。
感想が帰ってくると思っていたイズベルガさんすら、
スルーでしたし。
( 62 ) 2015/05/01(金) 16:25:22
>>60
ざっと流し読みしましたけどよくわからないです
( 63 ) 2015/05/01(金) 16:30:44
>>59ミュリエル
上段は、共感村じゃなくて、性格要素の共感だと思うよー。
「アントリーの行動をそう捉える思考傾向にある」っていう。
で、重要なのはそっちじゃなくて、中段以降。
キミの意見を読んで思ったのだけどね、
探偵くんは狩人を守りたいって考えじゃん?
つまり、狩人の生存について、
あれこれ深く考えているという推測が成り立つ。
そのために、敢えて村人COまでしたわけだからね。
でもさ、>>3:264には「回避COした狩人が襲撃されず、
ずっと生かされ続け、村に吊られる」っていう想定が
見えないんだよね。
襲撃されることが前提になってる。
言い換えると、それしか前提が無い。
★探偵くんの狩人についての思考について、
この観点からはどう考える?
( 64 ) 2015/05/01(金) 16:35:52
>>62ミュリエル
えーと。
@今の村にはアントリーを
しっかり理解できている人は存在しない。
Aでも、もしかしたら墓下にならいるかも。
★つまり、村が終わってからでもいいから、
私について書かれてる墓ログ読んで、
今後、私みたいなのを考える参考にしたかったってこと?
( 65 ) 2015/05/01(金) 16:42:10
>>64 アントリーさん
短絡的に考えたら襲撃する前提なんじゃないですか?
守るじゃなくて、探していたというのが実像ではないかと。
その『村人CO』も違和感があります。
それ見た瞬間イズベルガさんハリセンで殴っています。
>>1:465で狼なら村人COをしたら潜伏幅変わらない。
と言ってますが村人なら潜伏幅変わってるじゃないですか。
どこが守ってるんですか。
見なおしてみましたけど、
この人に狩人防衛意識感じませんよ。
( 66 ) 2015/05/01(金) 16:45:45
>>65 アントリーさん
ベリーグッドです。
皆さんの中でアントリーさんを理解できている人が居るなら、
是非灰にでも書いといてください。
( 67 ) 2015/05/01(金) 16:47:04
探索者 ミュリエルは、表では要らないです。確定白の理解の為に喉使わないで下さい。
( A9 ) 2015/05/01(金) 16:49:38
ミュリエル>>57
エルヴィラは昨日からリュシ吊り希望だからね。
確実に偽というか狼側と思う対象を挙げているに過ぎないと思う。
エルヴィラの村を補強するなら、昨日の対イズベルガへの当たり方じゃないかな?
>>3:211>>3:215の辺り。
( 68 ) 2015/05/01(金) 16:52:55
>>65 アントリーさん
追加していっておきますが私を納得させるほど、
アントリーさんを理解させてくれる人が居れば
乙さん占いにしていましたよ。
墓下に聞いたのはそういう打算ですが、
地上に聞いたのは誰かこの人を判る人いますか?
という叫びです。
( 69 ) 2015/05/01(金) 16:58:59
>>61 >>68 アントリー サフィーラ
違和感を覚えています。
そしてサフィーラのその部分に私が共感したからこそです。
私は彼女の姿勢、思考の伸び。
向いた視線、結論、その全てに共感していました。
単体で彼女は一番白いと思っています。
テオさんと全く感じないライン要素、姿勢変化なし。
希望先まで合致していて、この人は多分村だと。
( 70 ) 2015/05/01(金) 17:09:03
で、アンはボクをどうしたい?
応えることは構わないが、ボクからすればそれは既に無意味なものと化している。
カジミール真(ボク狼)を考える上で必要なものだろうか。
アンがすべて知りたいという欲をもって動いているのは承知しているけどね。
( 71 ) 2015/05/01(金) 17:10:33
ですが能力関連で衝突が多くて、
何かちょっぴりざわついてた所もありました。
(二日目の統一占い)(三日目の吊り)
昨日の吊り先もそうです億が一でも決め打っているのなら、
私のカジミール吊りに合わせると思っていました。
ですが、彼女はリュシオル吊りを選択しています。
何ででしょう、>>3:192なら>>3:154で
私に合わせるよう言わないはずです。
彼女なら私に自ら合わせてくれると思います。
何で私に合わせてもらいたかったんでしょうか。
今その意図を考えています。
( 72 ) 2015/05/01(金) 17:10:34
>>71サフィー
私の思考を前に進める上で必要だと考えたので。
キミをどうしたいかは回答が来て、必要だと思えば答える。
( 73 ) 2015/05/01(金) 17:14:48
アントリーが自分の愛してる者に囲まれて人狼をしたい、盤面思考にいきつくのか。
単に解り易い所だけ見たい思考なのかは、気になるかな。
( +111 ) 2015/05/01(金) 17:16:28
>>72ミュリエル
私の推測なのだけど、それ、
エルシニア吊りになりそうだったから、
とにかく票を合わせて偽ライン吊りたかったんだと思う。
エルヴィラの中の細かい優先順位は分からないけど。
( 74 ) 2015/05/01(金) 17:18:09
アイリーンは2d夜明け前の話、そして、カジミールの対アイリーンの触れ方からカジミールとの両狼は否定できると思っている。
>>3:107がカジミールとの対立図を作ろうとしたものと考えた場合、それをカジミールは潰している。
まぁ、カジミールの対テオドールを見てると、あまり仲間に触れるのに得意そうな感じはしていないので、それも含めてアイリーンは違うのでは、と。
( 75 ) 2015/05/01(金) 17:21:48
>>74 アントリーさん
>>3:223より否定されます。
彼女がそこまでの意志を持っているのなら
良いと思う等と言いません。
ですから、意図を考えているんですよ。
( 76 ) 2015/05/01(金) 17:22:14
>>66ミュリエル
まず、中段以降。
それは私も同意なのだよね。
村人が非狩を晒せば、狼視点、一人候補が減るわけで、
狩人からしてみれば、潜伏幅を狭められちゃうわけで。
茶目っ気から村人COしたとかなら、本人要素だったのだけど、
狩人防衛を考えているのなら違和感なのだよね。
で、私にとって重要なのは、探偵くんの人物要素。
>>1:188の探偵くん考察は、つまるところ、
「探偵くんはわざとふざけるような本人要素持ちだけど、
実際はちゃんと細かいところまで考えてる人物」ってものなんだ。
けれど、細かく考えて、村人COしたにしては、
>>3:264の想定はあまりに短絡的。
私の取った思考傾向と人物要素に齟齬が生じるんだ。
( 77 ) 2015/05/01(金) 17:23:10
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