801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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一点気になったもので。
>>78 ニコラスさん
「そんで、狼はトアが潜伏も騙りも苦手と聞いて、トアを聖に騙りにいかせるという奇策を思いついたとかで、トアを聖に騙りにいかせたと思うよ」
★騙りも苦手な狼が、何故聖騙りをするんでしょうか?
それよりも灰に居てもらって、吊り対象になった時に、偽狩人COをして、真狩人COを炙り出した方が、よほど狼陣営にとって有益だと思いましたが。
騙りが苦手な人を、わざわざ騙りに行かせて自滅させる作戦を、はたして奇策と呼べるのでしょうか?
( 106 ) 2011/12/03(土) 19:57:50
>>103 ミヤタさん
オノンさんの言ってる客観的視点が多くて視点漏れ警戒している狼かもという部分があって、それの影響はあるわね。言っていることは正しいし、独自色もあるのだけれど、要素取りにくい部分とか何か抑えてそうで。
オノンさんに関しては>>2:46の考察でそれなりの評価はしてるのよね。
ただ、判定が土台になって押されてる部分は否定しないけど。
( 107 ) 2011/12/03(土) 19:58:00
>>104 コノハさん
黒出しってトアさんへのですよね?
あれ、聖ローラーを考えていたなら、
逆効果だと思うんですよね。
トアさんが確白になった方が、
フラットさんは吊りやすかったはずです。
椿さんも言っていますが、
なにか推理に一貫性が持てなくて、気持ち悪い感じです。
( 108 ) 2011/12/03(土) 19:58:21
助手 カヲルは、新米教師 シーザに笑顔で手を振った
( A35 ) 2011/12/03(土) 19:59:17
>>108
ごめんなさい、間違ってたわ。
トアさんを2回吊る計算になってたわ。orz
喉使わせてごめん、ちょっとまとめて考えるわ。
( 109 ) 2011/12/03(土) 20:04:38
一度初心に帰って振り返ってみようと思う。
狂人は絶対占い師を騙ってくれるだろ、と考えて霊と聖を騙るトアさん&オノンさん・・・
オノンさんは言動見るに、わりと勝ち筋を意識していくんじゃないかな、と予想。
・・・ミヤタさん狂人の目もやっぱりあったと思うんですよね。狼目線。1−3とかになって後から占いにスライドしても、ほぼその占いは真視を得られないと思うんです。そういうCOをオノンさんがするかというとなあ・・・。
この編成だと、狂人の霊騙りもそれなりに効果あると僕は思っているので(狩人保護で初手から霊ロラになる可能性もわりとある)狼側がそれを全く考えていなかったというのは腑に落ちないんです。
( 110 ) 2011/12/03(土) 20:08:50
>>109
コノハさんは結構うっかりさん。
そういうとこからも単独っぽさがあって狼はなさそう。
なさそうもなにも占い結果から村確定なんだけど、村目線で見てもそう感じるかな、と。
( -73 ) 2011/12/03(土) 20:10:03
>カヲル
狩人保護で初手から霊ロラになる可能性もわりとある
えっまじで。
( -74 ) 2011/12/03(土) 20:14:32
どこかの役職が、一般的な勝ち筋と違う事をしている。
占い真狂なら狼が狂人頼みすぎ、聖真狂なら狂人が狼に2騙り押し付け。霊真狂・・・は構成的には一番しっくりくるんですけど、トアさん真なら焦りとか危機感がない&フラットさんが現状狼の枠を超えてまとめをしてくれてる。
フラットさん狼が全くないか、といえばそうでもないので、内訳を見るためには▼ミヤタさんが一番いいとは思います。
( 111 ) 2011/12/03(土) 20:17:57
>カヲル
狼の枠を超えてまとめをしてくれてる。
失礼な。プンすか。
これでカヲル噛まれたら俺どうしようwww
頼りにできる人がwwww椿しかいなくなるwww
( -75 ) 2011/12/03(土) 20:19:57
ああっ村NO的に逆だ。
俺はシーザ・ケイオス・ニコを頼らねばな(キリ
( -76 ) 2011/12/03(土) 20:22:34
( A36 ) 2011/12/03(土) 20:23:42
>>88 ミヤタさん
「言まわした面々に狂人がいないorカルメが狂人と仮定したんじゃねえだろうか。(中略)狂人が未発言者で突然死が出たらどうするという懸念もあったが、んなの一言で解決出来るだろ。『突然死した奴が占い師だったんだ!』はい終了」
★これなんですが、狼視点ではカルメさんが真か狂かは分からないはずですよね?確率は五分五分のはず。1COで真確定する「可能性」もあったのに、「何もしない」のが狼の勝率を上げる事になるのでしょうか?
カルメさんから序盤早々に狂人と判断出来る様な材料を残していましたか?
( 112 ) 2011/12/03(土) 20:43:56
遊び人 テリーは、宿屋の息子 カルメを慰めた。
( a26 ) 2011/12/03(土) 20:44:34
ミヤタさんの今日の発言を見ても、やはり真霊とは思えず。
私も▼ミヤタさんで良いと思います。
灰吊りならば、▼ニコラスさんです。
( 113 ) 2011/12/03(土) 20:45:23
狂人疑惑を持ちつつ読んでみるカルメさん考察
>>1:121
狂人カルメさんだと、一番下は言うの納得。
狼が出ている聖を先に吊らせるよりは、自分と真占いをロラしてもらった方がいい。
&発言での狂人アピともとれます。
>>1:165
狂人としては狼囲ってなおかつ噛まれる可能性のある、自由占いの方がいいんじゃないのかな、と思う。
統一占いを推してるのは非狂要素かな。>>240>>241>>242で聖ロラを言いだした僕に違和感、は本当に僕に対しての違和感を持っているようにも見える。
灰考察はわりと白黒強めに言っている感じがする。
2日目の考察を見ていても、かなりはっきり白黒言ってはいる。穿って見れば狼を囲おうと思って見定めている狂人、にもなるんだけど、落ち着いた考察のようにも見えるんですよね・・・。
真か狂か、で言ったら灰考察からは真。>>1:121のみ狂人要素と思う。
( 114 ) 2011/12/03(土) 20:45:53
( A37 ) 2011/12/03(土) 20:46:40
カルメ狂人かどうかよりはカルメ以外の宣言回した面々は非狂人ってのを狼が見切ってたんじゃないか。
言いたい事の主旨はそこだが?>ケイオス
未発言の中に聖痕がいるかまでは計算してなかっただろうが。
( 115 ) 2011/12/03(土) 20:49:19
>>1:121はすごい狂人っぽい発言だよね、自分でもそう思った。
考察に白黒強めの色をつけるのは当然。
ほぼ全員灰だと灰考察の意味あんまりないと考えるし。
狼を囲おうと思って見定めるとか初日から出来たらいいね。
それできたら狂人マスターへの道が開けそうだw
( -77 ) 2011/12/03(土) 20:52:43
現時点でミヤタさんもオノンさんも真決め打つには
難しいのは確かですね。
残せる可能性があるのはフラットさんだけ、
と割り切ってしまうなら、
オノンさん視点の陣形を確定させて、
霊の真偽の判断材料を増やすために、
▼ミヤタさんはありだと思います。
( 116 ) 2011/12/03(土) 20:53:53
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