人狼物語(瓜科国)


749 東方人狼劇【13卓目・妖狐入り共有者無し】


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【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖

>>+229
それは私は逆ですね、どちらもひどいものですが人狼が考察と説得のゲームであるならば、私はまだ後者に自信があるので、むしろ考察力を上げることに興味があります。
逆だったら説得力を上げることに興味があったと思いますね。

( +234 ) 2011/09/18(日) 10:48:09

【独】 PMX-001 八坂神奈子

短期脳で説明不足なのはどうするんだろうな。
ま、説明できないわけではないが色々とあってな。

( -69 ) 2011/09/18(日) 10:50:49

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 私は基本方針として「誰かが楽しんでいることは絶対に自分も楽しめるものだ」があるから、全ての人の全ての興味に興味があるの。
 誰をも模倣出来る、と言うのは誰に対しても興味があるってことで、誰のことでも好きになれるの。
 そして、何でも楽しめるし、その人が何を楽しんでいるのか?には特に興味津々なの。
 初日〜二日目で咲夜に対してあれこれやり取りをしていたのは、咲夜は何を楽しもうとしているのか?が本当に読み取れてなかったからなの。
 人の興味、って推理をする上では大事なことよ。

( +235 ) 2011/09/18(日) 10:51:09

【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖

>>+233
17人妖魔村>16人妖魔村>16妖魔村共有なし

の流れでしたからね、一番バランスのいいところはどこなのでしょうね?前2つは村に有利すぎると判断されたみたいですが

( +236 ) 2011/09/18(日) 10:51:25

【独】 幻想郷最速 射命丸文

/*しゃべらないほうが精神的にくるなぁコレ
妖夢さん大丈夫か?*/

( -70 ) 2011/09/18(日) 10:53:47

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 妖魔編成は元々バランスが良いと思うわ。

人狼にとっては有利な事柄が沢山あるし、妖魔にとっても不利ではない。

 村側は人狼と妖魔が弱ければあっさり勝てることもある編成だけど。

( +237 ) 2011/09/18(日) 10:54:21

【墓】 超人 聖白蓮

>>+236
真ん中はあの展開ですから…有利不利を論じにくいですね。
私は人数が多ければ村有利とは思いません。隠れ蓑が増えますから。17人妖魔入り共有無しとかどうでしょう?

( +238 ) 2011/09/18(日) 10:57:03

【独】 幻想郷最速 射命丸文

/*いや、しゃべれないのがキツいんじゃないな
常にパターン考えつつ行動していかなきゃならないからキツいんだ
おまけにこっちの情報透けさせちゃいけないとか無理ゲーすぎるぞw*/

( -71 ) 2011/09/18(日) 10:59:25

【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖

>>+237
世間では妖魔村は人狼がとても不利という意見が多いようですが…

>>+238
次はそこらへんですかね、私の決めることではないのですが

( +239 ) 2011/09/18(日) 10:59:40

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 でもね、衣玖。

 大事なのは「相手が興味が薄いこと」に対して黒いと思ってはいけない、ということよ。そこは人狼かどうかに関係ないの。

 幽々子が偽っぽい、と言うのも要するに色んなことに興味を持ってくれているように見えないからなの。
 人間、元々の性格として興味がある、ないという性質があるわ。例えばフランは戦術を考える事には興味があったけれど、じゃあ誰を占うか?と言う事に対する労力の量は少なかったの。
 慣れるとね。実は村側は戦術さえしっかりしていれば勝てるのよ。推理をしなくても「勝つ為の人狼ゲーム」をしようと思う事さえ出来るの。

 でもこの相手の興味が薄い所を見つける、っていうのは騙りをする上では大事な「隙」でね。興味が薄い=黒いは自分では使ってはいけないものだけれど、論理的に説明をするうえではとても便利な黒要素なのよ。

( +240 ) 2011/09/18(日) 11:00:59

【独】 小さな萃まる夢 伊吹萃香

昨日の文とレミリアの話も何となく理解したよ。
私が狩人COしたらとりあえず、真狩人が空気を読んで吊り対象になっても潜伏してくれるはず。そうなれば混乱も起きないし、いいんじゃないかな?
ただ、狩人COをで詰み手順になる場合があるのを奪うことになるんだよね。
でも、狩人っぽい人わからないし、結構みんなCOしないで吊られていきそうな気がするんだよね。
って事はやっぱり私が楔を打っておいた方がいいのかな?まぁ、やるとしたらCOのタイミングは明日だね。今は時期が悪い。気がする…

( -72 ) 2011/09/18(日) 11:03:04

【独】 マイ

んー
輝夜は一年前の私かもね。
がんばれ。色々。

( -73 ) 2011/09/18(日) 11:04:54

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>>+239
 初日は妖魔狙いをしやすいの。
騙りで真より信用を取れば偽占い師が妖魔をとりやすいわ。

 あと村人の事も模範的な人であろうと妖魔として吊り上げる事が出来るの。白い、黒いだけを基点としている普通の村と違って別の基準が加わる事での攻撃的要素と防御的な要素があるの。
 これを不利、と考えてしまうのは"利用しよう"と言う意識を持ってないことが要因にあるのだと思うわ。
 簡単に真を取れば良いというけれど、ソレが難しい……って言うこともあるわね。

 妖魔さえ溶けなければ人狼確定しても生き残れる可能性を残せるし、大体は初日さえ乗り切れれば人狼にとってはあとは何とかなってしまうの。
 村側としては、初日〜二日目で勝負が決まる楽勝展開になることも珍しくは無いけどね。

 大事なのは慣れよ、慣れ。慣れてなければどの編成であろうと勝てないと思う。

( +241 ) 2011/09/18(日) 11:06:17

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

 妖魔編成は、手数計算が物凄く大事。
標準編成よりも複雑化することで考えておかなければならない事が多少増えるの。
 手数計算は覚えれば結構簡単なものだけれど、説明量は多くて、その上覚えるのも面倒くさいの。手短に言って分かるなら、みんな分かってると思う。
 興味を持つかどうか、よ。

 マイにとってはそちらは手数計算に興味を持ってくれないのに、マイだけは説明をすることに興味を持てと言われていて、それはとても理不尽な話だわ。

( +242 ) 2011/09/18(日) 11:15:11

【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖

>>+240
そこは誤解があるかもしれませんので
興味が薄いこと=黒いと判断することはほとんどありません。

例として上げられているので申し上げると
実際、私は1日目占い師予想 真=幽々子さん 狂=レミリアさんでした。

興味が薄い濃いの判断はしているのですが、どちらかというとより信頼を稼ぎたいという意欲が強い方を微要素ではありますが黒目にみるくらいです。

ただ今回は、占い師は占い先希望に特に希望はないという発言はまずしないだろうと最終的に判断したことは確かです。

( +243 ) 2011/09/18(日) 11:16:41

【墓】 幻月

がおー、食べちゃうぞー☆

ランチ中に覗き見。
レミさんは話すのが好きなんだなーっていうのが伝わってきたよ。
なおさら、推定狂人だったのは勿体無いかなぁと。

しかし、おなかすいた。。。私のオーダーした食事はまだかー!。・゜・(ノД`)・゜・。

( +244 ) 2011/09/18(日) 11:20:33

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>>+243
 流石ね……。
やっぱり本当に推理に興味が有る人は真実に気がつくものなのね。

 私は要するに"にわか占い師"だったから、推理とか物凄く外してるの。興味を持ってやってはみてるんだけど、どうしても本当の意味でそれに特化している人に及ばないのよね。
 実は無気力で何にも興味を持ってないから、全方向に対しての興味を持ってみた結果が今なんだけど。
 衣玖のように推理に特化している人のことを見ると、学ぶことが多くて面白いわ。
 出来ればプレイしている所で今度は会いたいわね。

( +245 ) 2011/09/18(日) 11:21:14

【赤】 幻想郷最速 射命丸文

あれ?そういえば橙さんは狩人と狐で疑ってるんですよね?
それでいて輝夜さんより吊りにくいと目されてるのか?妖夢さん目線だけど
そうなると噛むのって橙さんのほうがいいのかなコレ

( *55 ) 2011/09/18(日) 11:22:23

【墓】 永遠に紅い幼き月 レミリア・スカーレット

>>+244
 何これ可愛い。
うん、話すのは大好きね。くだらない話から真面目な話まで、誰かを理解したりするのが生き甲斐ね。
 自分一人ならこの世界で生きていてもつまらないわ。誰かが居るから面白いのよ。

 ちなみにその手のオーダー遅れは、この時間ならまだ余裕のはずだから言えば急いでくれるわよ。
 あんまりそこまで急かす人っていないけど。

( +246 ) 2011/09/18(日) 11:23:50

【独】 幻月

>>+243
私も、信頼稼ぎたいというか、真っぽく振るまおうという演技っぽいところは偽要素でみるかなー?

灰にぽてり。

( -74 ) 2011/09/18(日) 11:25:06


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