727 東方人狼劇【7卓目・標準編成】
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読書マニア 上白沢慧音
■5
霊能ローラーは中断すべきだ
何故ならば、パチュリーが>>90で主張しているとうり、最悪灰をの殴り愛になってしまうからだ。
私が自由占いを主張したのは、その時に判断材料を与えるためた。
完全な灰ではなく、方占いという情報を与える為だ。
それができなかった今、はい同士の殴り愛は避けたいのだ。
【墓】 十六夜咲夜
>>+389
これは私のアリスに対する個人的な評価も含む推論ですが。>>2:201とか、>>2:259見る限り他人の視点も気にはなってるみたいなんですよね。別に説得的な理由で●アリスが出ていないのにも関わらず、なんだか歯切れの悪いリアクションです。
ガチンコで灰を殴りに行くのではなく、まず能力者周りでの理論をある程度構築してから推理を始めて白取りを行うやや繊細なアリス狼像に、今日の提案は合致しない様な気がするのです。
彼女自身も>>139で周りに意見を求め、どこかに穴がある事を理解している様に思えますので、尚更。自分で消化しきれない疑問点の残る提案（誘導）って正論を吐いて立ち位置を掴もうとする狼には非常に言い辛いのです。これは心理的な観点からもそう。
全体見ても太い狼だとは思えませんので、ここは多分村じゃないかなぁと考えているのですが……。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+390>>+391
ナズーリン真決め打ちなら、吊り５のグレー７。
灰吊って吊り４グレー６。グレー噛み別グレー占い○引きなら即終了、そうでなくてもナズーリンの結果があと２手出ればほぼ詰む状況。しかも現状で狩人生存確定。
だからこそ狼側は、ナズーリンを明日噛むために、狩人を今日絶対に、吊りか噛みで始末したいということ。
非狩柱なら狼はほぼ吊れないけれど、狼側は今回の噛みのみで確実に狩人を抜かないとアウト、グレロラで終了なのよ。
だからこそ、狩人の潜伏幅をある程度広いまま保つために、この場合の柱COはありだと思っているわ。普段は柱作戦なんか推奨しないけどね。
非狩占い立候補＋狩人吊り回避COなんて、狼側に狩人候補絞らせるだけなのにねぇ。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
■2.霊能ローラーには反対だからグレースケール最下位から▽慧音ね。正直苦しいところだわ。
私が気になった発言は>>93ね。
『パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙うと見ていたが… 後から冷静に考えると、真占いきめうちの要素になりかねない。無いな。(抜粋)』
視点がこんがらがってしまいそうだけど、パチュリー抜きは特に昨日の時点では問題なく皆に信じられていた仮説だと思うわ。そして紫のパンダは、既に1黒出しているこいしが黒を出すと予見するのは難しいと思うのよね。慧音はこいしを偽視していたし、紫を占い候補にしているからパンダになるのは真視しているナズが黒出しした場合のはず。それなのに発言は『パチュリーを噛んだ上で紫をパンダ化し、場の混乱を狙う』とパンダを出すのが狼側のような発言よね？
結局どの視点で考察しているか分からない発言っていうのは、私的に黒要素なの。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+394
そのことも十分納得できるのよ。だからこそアリスは狼だとしてもすぐには吊られない。そして上級狼はそのあたりを上手く利用してくる。
よってアリスは早めに占っておきたい、っていう結論になるのよ。まともに考えている風で、さりげなく狼側に有利な提案をしてくる等、ちぐはぐ感が残っているのよね。○になればなったで、安心できるわけだしね。
【墓】 十六夜咲夜
大体簡単に詰んだら面白くないじゃないですか。
人狼の華は灰勝負!です。灰の殴り合いで胃酸過多の日々を送るのが人狼ライフというモノ。
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
>>+395 霊夢
そうね。
狩人保護の観点からは、人柱吊りがベストの選択肢なのは分かるわ。人狼が回避COしてくることも無いんだから。
でも実行する上での最大の問題は実は、『その戦術が妥当だと理解されるか』なのよね。
狼側としては、わざと理解できないふりをして噛み付いて黒塗りしてくる事だって考えられるのだから。
それこそ、「だったら貴方が志願したらどうなの？」ってね。
ちなみに私が素村の純灰なら、この手は考えるても言わないわー。確白だったら「おう、人柱出せよ」ってドヤ顔するけどｗ
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
帰宅～
とりあえず議題だけ
■1.●アリス○早苗 理由は灰考察にて
■2.ロラじゃないなら ▼慧音
■3.帰宅したばっかなのでもうちょい待って
■4.占の信用落としですかね
でも、占は結局いつかは抜かれるので、この結論だけで果たしていいのか・・・
村の流れはナズ真で動いていたので、狩人はナズ護衛と思ってこいしを噛みにいったんだと考えはしますが
私、天邪鬼なんでナズ狼が自分の信用はどうせ落ちないと踏んでこいし抜いたとかも考えてしまいます
状況が、村側有利に動きすぎてるとそう運ばれてると感じてしまうのです
■5.真霊ラインと決めうちたいんですが
片方の霊吊るなら完遂が信条なんで、ロラで
私がただ一人の確白の時にロラを断固拒否して負けた事あるので、もうトラウマなんですよ
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>+397
今日狩人が生き残れればほぼ詰み、っていう状況だからね。狼が１残りだろうが２残りだろうが、ナズーリンのグレーを吊りきれる状況になったらゲームセット。だからこそ普段は悪手になる柱作戦が認められるケースになるわ。
吊られなくても噛みで抜かれたら意味がないのだけれど、狩人吊らないためにも狩人を噛みで抜かれにくくするためにも、この場合は柱は有用よ。
ま、村も狼も自陣営勝利で決め打ちしてもらえれば最良だけれど、対抗陣営真で決め打ちされないように動くこともまた重要。そこら辺が村役職と騙り役の信用勝負、腕の見せ所ということね。
幻想郷のマス☆ゴミ 射命丸文
そして>>114の早苗さんへの回答が変換ミスというか誤字のせいでわけわかんないことになってますね
『それは完全に私の落ち度です
冷静に考えると失敗でした』が正しいです
【墓】 溶けそうな レティ・ホワイトロック
……そーいえば昔、似たような状況の時に私共有者で、吊り対象の非狩要素を指摘しつつ吊り決定出したら
非狩人COして吊られてくれたんだけど、実は狩人だった。
なんてことがあったの思い出したわ。
その晩の狼は灰襲撃に行ってくれたから、一応助かったとは言えるんだけど。
【墓】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ま、狩人が割と吊られない位置にいるんなら、ここで無理に柱を出すこともないんでしょけどね。
狼を吊れそうなら、そっちのほうがより村勝利が近づくんだから。
っていうか共有は、グレーにいるならもう即出でいいはずなのだけれどね。パチュリーか紫のどっちかって可能性が高いんだけど。
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