人狼物語(瓜科国)


569 【飛び入り歓迎】信じる村2


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流浪の民 ステラ

☆エイリッヒくん>>21…あれ?そうなんですか?私あれ見た時、キーラさんで黒出たら私だけ吊られてビアンカさん放置する気なのかと思って焦ったんですけど。
もう一度お答えしますけど可能性は0じゃないと思ってましたよ。
そういう状況になった時にまた考察して、その結果放置とかならまだしも…昨日の段階で放置決めうたれてるのであれば説得しないと、と思いましたので。

で、占真贋とか灰狼なんですけど…正直言って>>5>>9に激しく同意なんですよ。昨日のキーラさん凄く真ぽい。
ノイエくん真の場合は>>2:146からカオルさんorジローさん狼の可能性を考えてます。アイリスさん狼はありえません。

( 51 ) 2010/11/15(月) 23:51:11

SP カオル

ふーむ、しかし考えてみたが、見方を変えれば狂人キーラの視点では俺は十分に白かった、ってことなのか?
そういや、エルエラも>>3:35みたいに言ってくれてたな。

自分のことなんで何とも言えねぇけど、ある程度客観視できるなら、俺はそこまで黒視されるようなもんでもないんじゃねーの?

( 52 ) 2010/11/15(月) 23:52:43

町娘 アイリス

>>48 カオルさん
言いたいことはなんとなく理解できました。
あと灰狼についてですが、別に後からいくらでも訂正してもらって構いませんよ。現時点で一番疑っているのは私でいいんですよね?それは、どういった理由からでしょうか。

( 53 ) 2010/11/15(月) 23:54:00

売れない役者 ジロー

エイリッヒさん>>25
いえいえ、その返答で満足です。
エリックさん>>27
>中段
なるほど。
>下段
ええ、めっちゃ白もそうですが。
めっちゃ可愛!
って思いました。

( 54 ) 2010/11/15(月) 23:54:37

【独】 ダンサー ビアンカ

なんか激しくなぐりあいしてる(´-ω-)トオイメ
このふたり狼ないかもしれない。
ステラさんが触らないのはどこかな?

( -27 ) 2010/11/15(月) 23:55:32

流浪の民 ステラ

…で、ビアンカさん>>42と同じとこ私も気になってるんですよね。

狼ならキーラさん吊りで白が出ると分かってるんですけど…自分の首絞めてませんかね。狂ありえなくて人なら真じゃないですか。
エリックさん>>46の3段目でも白要素提示されてますけど、ここ少し引っかかってます。

( 55 ) 2010/11/15(月) 23:55:44

町娘 アイリス

ステラさん、ジローさん、こんばんは。

>ステラさん
ビアンカさんが狼であることを踏まえて、誰が灰狼だと思っているか教えてくださいな。

( 56 ) 2010/11/15(月) 23:57:42

SP カオル

つかなぁ…これ、余りにも「状況」が俺黒に向き過ぎてね?

今日のエルエラ襲撃だって、ジェームズ偽が確定することによって、相対的にキーラ真の確率は上がってる。
既に怪しまれてるとこが「更に怪しくなる」襲撃だぜ。
俺が狼なら、明らかに自分の首絞めてるじゃねーかw

確かに、灰は今回みんな相当白い。
だからこそ、俺って穴に狼が村の意見を「誘導」しようとしてるとしか思えねぇ。
ここは、「作られた状況」を怪しまなければいけないとこだぜ。

( 57 ) 2010/11/16(火) 00:01:29

町娘 アイリス

>>57 カオルさん
では、その状況を作って得をする人は誰でしょうか。

( 58 ) 2010/11/16(火) 00:04:30

ご主人様募集中 エリック

>>49 ステラ様
カオル様を吊らせちゃいけないエリック個人の立場としては、「今日は聖痕吊りで!」と声を大にして主張したいところです。

しかし、まとめ役視点で全体を見渡して『各人の視点や考察の進み具合がどこを向いているか』を考えると灰だと思うのです。

これは二人だけで話しても仕方ないので他の人にも意見を求めましょう。

★ALL
今日の吊り先について意思統一をしておきたいのですが、
1.灰吊り
2.聖痕吊り
3.指定無し
この三択ならどれが良いですか?(返答は何かのついでやactでも可)

( 59 ) 2010/11/16(火) 00:09:39

【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>58 この突っ込みはカオル姉ちゃんを状況黒にしようとした狼さんには言いにくそうかな

寝言!寝言!

( -28 ) 2010/11/16(火) 00:10:48

動物好き エイリッヒ

みんなこんばんは!

>>41ビアンカさん
ありがとー!「聖痕ロラ前提」がそもそも成り立たないって意味だったんだけど、勘違い的なものと解釈したのでもうおっけです。


>>57 カオルさん
どの辺りが、「狼が作った状況」だと思う?
今回の襲撃先としては、エリックさん鉄板だから襲えない。聖痕者襲うと狼が1人確定するから襲えない。
とすると灰襲撃しかないんだけど、ただでさえ狭くて白い灰を縮めるのは、「自分の首絞め」る結果になりかねない。エルさん襲撃は妥当と判断しているんだけど。(むしろ、エルさん以外だったらGJ避けかな、と思うくらい)

襲撃以外では何を作ってると思う?


>>54ジローさん
か、可愛!って…(ぽっ)

( 60 ) 2010/11/16(火) 00:11:25

流浪の民 ステラ

☆アイリスさん>>56私、ビアンカさん狼を踏まえた考察に意味があるとはあまり考えてないんですよね。単体考察の中でラインとか見えたらついで程度に言う事もありますけど。
確霊もいる状況でそんな考察ってあてになるんですか?
誰が灰狼かについては現状>>51の通りです。
ジローさんについてはエルエラさん狼の幻想から目が覚めた考察を見て改めて考えたいところです。

( 61 ) 2010/11/16(火) 00:11:58

SP カオル

>>53 アイリス
なるほど、そういう聞き方か(苦笑)

ちょうど>>57でも言ったように、俺は狼が俺をSGにする「状況」を作って来ていると感じてる。だから、俺吊りに動く奴の中に、狼はいると睨んだ。
文句なく白いエイリッヒを除けば、残る三人の中で最も俺の吊りに積極的なのはアイリスだ。
だから、確かに「現時点で最も疑う灰」はアイリスだな。

さっき>>45に即答しなかった理由。まあそのうち半分だが。
昨日、俺はアイリスが俺吊りを主張するしかなくなった状況が、アイリス自身が狼で計算して作ったものと言ったが。
逆に、「アイリスがキーラを信じる」という状況を狼が利用したものなのかも知れない、という可能性もあると思ったからだ。

( 62 ) 2010/11/16(火) 00:13:45

動物好き エイリッヒ

>>59エリックさん
灰狼の見当が付かないor自信がないという状況なら、聖痕吊りが最も効率の良い吊り先だと思う。理由は>>3:11>>3:12より。
ただ、ボクにはカオルさんの白黒を見極めないと、もう灰の精査が出来なさそう。だし、聖痕を先に吊って確実に当てる自信もない。

理論上の数字より、ボクは個々の考察を重視し、「1.灰吊り」を希望するよ。
聖痕吊りで外した場合、▼聖ロラ→▼カオルさん になるだろうと思うし。それで外すくらいなら今日ここで外して、まだ挽回出来る状況でリセットして考え直したい。

( 63 ) 2010/11/16(火) 00:17:49

町娘 アイリス

>>61 ステラさん
少なくとも私はとても大事にします。
人狼が2匹いるうちの1匹が誰かわかる、というのはすごく大きな情報だからです。

まあ私の推理の仕方は置いといて、そういうおっきな情報が増えた聖痕者ふたりの考察がどう変化するのかな、というのを知りたかったのですよ。どちらも特に変わらないようで、期待はずれでしたけどね。

( 64 ) 2010/11/16(火) 00:20:55

【独】 お坊ちゃまLv0 ノイエ

>>63 聖痕狼を当てる自信が無くて、カオル姉ちゃん吊り外したらリセットしたいってのは、初日に聖痕吊りPPの懸念を見せてたエイリッヒくんらしくない危機感の無さだなぁ…

カオル姉ちゃん吊り→霊白判定→聖痕決め打たなきゃ!という村の焦りムードを狙ってる気がひしひしとしてきたよ

( -29 ) 2010/11/16(火) 00:26:12

【独】 動物好き エイリッヒ

そういやエリックさんは、ボクの知ってる人な気がするなぁ。

( -30 ) 2010/11/16(火) 00:26:49

SP カオル

>>59 エリック

みんなが俺を疑う様子はよくわかったが、それでも今日は
【絶対聖吊り】だ!

騙り狼が聖にいることは全員の視点で明らか。
今日狼を抜ければ、最悪明日俺が吊られても「確実に最終日が来る」!
今日吊り損なったとしても、聖を片方吊ってれば「明日には必ず狼が吊れる」!

俺に限らず、今日灰吊りで失敗したら、明日聖の二択に失敗した時点で即村敗北。
今日の灰吊りのメリットは、単に「早く終わるかも知れない」ってだけ。「村の敗北が最速で決まる可能性がある」っていうデメリットの方が、はるかに上だぜ。

どんなに俺が疑わしくても、村として、今日はまだ「俺が白でも負けない手段」を取るべきだぜ。

( 65 ) 2010/11/16(火) 00:29:37

町娘 アイリス

>>62 カオルさん
状況が今に至るよりずっと前から、私はカオルさんを怪しんでいるのですが。私は私の疑いに合わせて状況を作ったと、そういうことでしょうか。そして、その状況が作られたことが私を疑う一番の理由ということでいいのでしょうか?
昨日の時点でも灰では私のことを疑っていて、その時は違う理由だったと思うのですが。それはどこへ行ってしまったのでしょうか?

「状況を狼が利用したものなのかも知れない、という可能性」ですが、私が信じるキーラさんは客観的に人確定ですよね。狼はどうやってキーラさんの判定をコントロールしたのでしょうか?

( 66 ) 2010/11/16(火) 00:29:50


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