人狼物語(瓜科国)


1832 【身内】SGの村 world【8ヵ年計画】


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ごくつぶし ミッキー

2.リル真のケース
2-1.占い真狂判別つかずで一旦待った
1-1と同様。考えにくい。

2-2.リル真なので放置で十分勝負できると踏んだ
万が一リル真ならばこの噛みは妥当。
しかしその場合ミヤタが狼視点判断が付く狂アピをしているもしくはミッキーが狼。
狂アピは見つからないし、ミッキー狼ではないことは私自身が知っている。
よって考えにくい。

2-3.ミヤタ狼で噛みづらかった
3日目のミヤタで唯一おかしいところは「昨日は真で見られるよりも狂目で見られた方が得」という事。
真で見られたら噛まれるリスクが増えるが、狂人っぽく振る舞えば噛まれない可能性がより強くなる。
昨日真アピをして得があるのは狼のみ。
しかしその場合結局狂人が行方不明になる。
もしも1-2だとすればこれを考えさせる狙いだろう。

2-4.狼が吊られたのでとりあえずで霊能を噛んでおいた
1-4とほぼ同様。
その場合「理外の噛みをする狼は誰か」が焦点になる。

( 26 ) 2018/01/02(火) 22:53:50

ごくつぶし ミッキー

色々考えた末、
「ミヤタが狼だから霊能を噛んだ」
「そう思わせてミヤタを吊らせたくて霊能を噛んだ」
「相方が吊られて焦った」
の3つがあり得そうかなと考えているよ。

( 27 ) 2018/01/02(火) 22:55:54

【赤】 眼鏡部 フェネ

今日は私が吊られるとして、明日ミヤタ、リルが残っていれば占い決め打つでしょう。(当然リル吊り)
そうなると推理もへったくれもなくミヤタ+ミヤタの出した白で村が埋め尽くされます。これは完敗です。

逆転筋としては今日ミヤタを噛んで、次の日
A.リル吊りなら残り1回耐える
B.グレランなら1回耐えた後狼COして狂人との2票で勝ち
こんな感じでしょうか。

ミヤタ真は硬いでしょうし村の信頼を崩すのも難しそうです。
ふがいない狼で申し訳ありません

( *11 ) 2018/01/02(火) 22:59:53

薬剤師 ヘンリー

フェネの経過観察もそろそろだな…お楽しみの前に議題へ答えておくか。

■1.今日の襲撃について
占いより霊能を消すことを優先した理由、やはり霊能結果を隠したかったが理由の最たるものと考えられる。
後述する、情報を伏せる方針にも一貫していると言えるな。

仮に今日霊能黒判定が出ていた場合、村5 占いor狂1 狼1の構図が透けてしまう。この状態で今日の占い結果で黒が出た場合、

今日黒判定吊り
→明日村が終わっていなければ占いは狂人なので吊り
→3人で最終日

という流れを取る選択肢が発生してしまう。この流れを嫌った可能性はあると思う。
また、エイヴォンの色がわからないため、「エイヴォンは結局何者?」という議論を挟ませる効果もある。この議題の事だな。

もしくは、占いを噛みたくなかった(真贋つかなかったので、狂人噛みを嫌がった)が理由かもしれない。
その場合だと、裏を取ると昨日の判定で真贋が付かない→白判定を受けたたまちゃんとミッキーは白となるのかな。

( 28 ) 2018/01/02(火) 23:05:47

薬剤師 ヘンリー

■2.エイヴォンの色について
とりあえず、昨日の吊でランダム投票している点が可能な限り情報を抹消した狼に見える。
昨日最後にひと騒動起こしたのも、話の流れをエイヴォンを吊ってしまえば後に繋がりにくい話題へ逸らす意図があったかもしれないな。

■3.堕天使の結果について
もう暫くはフェネの反応、およびリルの結果を見てみたい。

( 29 ) 2018/01/02(火) 23:06:00

【墓】 警備員 エイヴォン

>>19エイヴォンが白ならアリス襲撃は考えられないね。
私を噛めば今日村は吊り間違えればPPになる可能性が濃厚な状況ですからね。

同感です。この点からアリスさんよりはミヤタさんが噛まれる可能性の方がずっと高いと思っていたのですが。
勝手に可能性をあげると、
>>19の結論を出させたかった。
・人狼が狂人を見つけられてない。
でしょうか。
下については勝手な考えですが、ミヤタさんが私以外の人について指摘した黒要素は余り共感できませんでした。後、実際はミヤタさんの指摘通りミスなのですが>>3:31の「人狼自身は2潜伏」自体を不審に思った人は少ないみたいなので、それを人狼も感じた前提で話をすると。
人狼「ミヤタさんが余り共感できない黒要素をエイブォンに投げた。」
人狼「何かエイブォン自滅した。」
人狼「ところでミヤタさん真狂どっち?エイブォン勝手に自滅したからもしミヤタさんが狂人でエイブォンをあの後で黒と認識しても撤回できるわけないし。」とかでしょうか。

( +33 ) 2018/01/02(火) 23:08:21

ごくつぶし ミッキー

■2.エイヴォンの色について
ミヤタ視点、エイヴォン●なら詰んでいるわけだから考える必要が無いよ。
唯一考えるべきなのはリル視点でエイヴォン●かどうかだよ。
でもそれだと狂人もしくは狼のミヤタがエイヴォンを追い詰めていることになるんだよ。

そうなるとどのケースでもエイヴォン○だと思って進めるべきだと思うよ。
(ゲーム終了後に結果的に●だったらラッキー程度で)


■3.堕天使の結果について
>>3:144が雑に感じたのと、>>3:101が無理やりボクをSG位置にしようとしている感じがあったから妥当なんじゃないかなとは思うよ。
冷静に考えると>>46で「対抗の占いとは関係なく怪しいところを占ってほしい」と書いてあるけど、その後>>59>>67で対抗の占いと関係ある位置両方を村寄りで見ているっぽいということから、この発言は自分への占いを避けさせる狙いがあったのではないかと思えてきたよ。

( 30 ) 2018/01/02(火) 23:09:58

【独】 眼鏡部 フェネ

はい今日の仕事おしまい。

表出るべきかな?
出るとしてなんも言うことねーんだよなぁ…
何のsくらい?

( -62 ) 2018/01/02(火) 23:11:24

【独】 眼鏡部 フェネ

>>28冒頭
なんか、外に出ろと言われてる気が…

もうちょい観察しましょう

( -63 ) 2018/01/02(火) 23:12:41

【独】 眼鏡部 フェネ

いや成果がない=この人たち白いですね=自分はどうせ沼のような色ですよ(…言ってて涙が出てきました)
となるので出ない方が…

いや成果上げて来いってことなんですが

( -64 ) 2018/01/02(火) 23:16:28

【独】 眼鏡部 フェネ

>>20とか見るに混乱は生めてるけど物理的壁に押しつぶされそうになってるのはどうなんですかネコ殿

( -65 ) 2018/01/02(火) 23:23:40

【独】 ごくつぶし ミッキー

ちょい待ち。
2日目のサイモンのアリス投票狂アピじゃないか?
だとすると占い真狼だが……。

……結局真狂本線で追っておいて最終日が来たら考慮すればいいことか。
占いも生きているし今日言うべき事じゃないな。

( -66 ) 2018/01/02(火) 23:24:28

【独】 ごくつぶし ミッキー

むしろ俺が言うとミヤタの信用が落ちる。

( -67 ) 2018/01/02(火) 23:25:15

【独】 ごくつぶし ミッキー

失礼しました、ゲーム中の癖で敬称を忘れました。

( -68 ) 2018/01/02(火) 23:25:50

【独】 眼鏡部 フェネ

というかリルさんまだですか…?

雑に黒ぶっぱでいいんでオナシャス!
コイントスとかでもいいから!

( -69 ) 2018/01/02(火) 23:36:37

【独】 眼鏡部 フェネ

>>3:9とか確かになぁ
1COするだけでも結構変わるんだなぁって、勉強になります

( -70 ) 2018/01/02(火) 23:38:55

【独】 眼鏡部 フェネ

>>3:17もなぁ
狩入らない+潜伏幅1人分狭まってる!
普段よりは噛まれやすいよなぁ

( -71 ) 2018/01/02(火) 23:42:55

【独】 眼鏡部 フェネ

>>3:34
とりあえず「村っぽい」とはこんな感じなのかという勉強はできました

あとは壊滅的現状であるあら捜しかな…

( -72 ) 2018/01/02(火) 23:50:22

【墓】 腹黒 アリス

結局のところ、エイヴォンさん白が分かっている墓下でさえこの襲撃は謎な部分が多いんですよね
せめてフェネさんに黒判定が出てなければまだ辻褄は合うんですけど

この噛みが一番しっくりくるのがミッキーさん人狼、ミヤタさん狂人のケースなんですが(>>26の2-2)、この場合、
ミヤタさんが白っぽい人狼を見事に見抜いて白囲いしつつ、黒っぽい素村を見事に見抜いて疑いをかけて吊らせるというアカギ並の洞察力の持ち主ということになってしまいます
単純にミッキーさん自身もかなり白いですし

( +34 ) 2018/01/02(火) 23:52:12

【独】 眼鏡部 フェネ

というかそうか白っぽいって言われてた日は唯一酒入ってるときか。

昨日おとといはアルコール入ってるとき以下か

いや単に黒要素の粗探しがダメなだけではある

( -73 ) 2018/01/02(火) 23:54:39


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