1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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>>55 メイ
例えば今回ならGJが2回起きてるわけで、流れ的にメリリースかヴィンセントだろ?
メリリースならリリアーヌだろうしヴィンセントならイズベルガの色見せたら困る奴とかかね
あとは占いの票筋とかかね、今回なら単純に見たらシーナだけどほか全員リリアーヌに投げてたしそんな強くは取ってない
( 56 ) 2016/06/21(火) 10:25:54
フェン重いと思わなかったけどリリアは重い
リリアの相方候補少ないのでカインで終わってしまいそう
2dの動き&占い先間違ったな
ご主人様がんばれー
負けてもいいから悔いのないように
こっそり応援してる
( -15 ) 2016/06/21(火) 10:32:17
>>56 カイン
投票行動と襲撃のリンクね。
なるほど、ありがとう。
>>カイン
★自分を見て、「客観的白要素」だと思えるものを提示できる?
「自分を客観視出来ているか否か、またその程度はどれくらいかを判断したい」って事ね。
( 57 ) 2016/06/21(火) 10:38:26
>カイン君
★メイちゃん-リリアーヌちゃん2狼の可能性は追ってる?
一旦ここまでは投げた上で、メイちゃんがスイッチONな感じなので若者の自主性に期待しつつおじさんは縁側で茶をすすろうかな。(訳:後でまた来るよ)
( 58 ) 2016/06/21(火) 10:44:44
・リリア
現時点での結論:村陣営の可能性は薄いと考える。
つまり、現在、私は彼女を狼と考えている。
リリアについて、>>2:+19上段の視点から考えてみた。
疑問は、リリアの>>2:124の懸念と、
エリィゼの>>2:126を受けての>>2:133は、
実行され続けているのかな、ということ。
( +24 ) 2016/06/21(火) 11:02:23
>>+24続き
@まず、>>2:124>>2:133の「村を固める」を実行しているのは
2日目、3日目を通して、シュゼットに限られる。
リリアがシュゼットを見やすいと思っているからこそ、
そこから固めようとした、としたとしても。
他灰を固める必要性が高いことを認識していたのに、
シュゼット一人に留まるのが一点。
ここだけでは狼要素ではないけれど、
後述のA、Bと合わせると、
リリアの違和感として浮かび上がる。
( +25 ) 2016/06/21(火) 11:02:56
>>+25続き
Aそして、リリアが、シュゼット以外に
要素を拾う機会が無かったかというと、
そんなことは無いと考える。
他者を@のように明確に読み解けているのなら、
その人の要素からも派生させるのは、
リリアのやり方の一つと思われる。
>>1:111二段目「料理性の違いで破綻も一つの要素」、
「他の人宛の奴でもボクは好きだよ」参照。
そのシュゼットの解釈に異を唱えているメイを
>>3:100で「不理解が過ぎる」と言っておきながら、
「それは狼の意図的不理解か、村の不理解か」まで
思考が及んでいない。
リリア視点、>>2:123は、
昨日のイズベルガへの皆の視線と発言の集中が
「ネガティブなもの」に思えたのなら止めるかもしれないけれど、そこから先が無い。
( +26 ) 2016/06/21(火) 11:05:26
あ♪でもでもフェン襲撃なら表はあんまひがんばらない方がいいのかな?下手に頑張ると要素がごろりしちゃうし、どうじゃろう♪
( *22 ) 2016/06/21(火) 11:06:05
>>+26続き
Bまた、>>3:102で「放置していい理由にはならない」と
イズベルガについて言っていたけれど、
では、そのリリアはイズベルガについて、
何をしたかと言うと、質問を飛ばしたに留まる。
そして、>>3:104の質問に>>3:107で
イズベルガから「賛成」という返事が即座にあったけれど、
あとは、>>3:114に留まり、詳しい要素の言及は無い。
この質疑応答が全然生かされていないのが大きな疑問。
「放置していい理由にはならない」と言っていた本人が、
自分への質問回答を受けての要素還元すらしていない。
>>3:207は、リリアの感情論に過ぎないと考える。
イズベルガの要素でもなければ、
そんなイズベルガを吊ろうとするメイに対しても、
村狼の言及はなく、>>3:222に留まる。
( +27 ) 2016/06/21(火) 11:07:13
>>+27続き
以上の@ABから、リリアは自らが抱いていた
>>2:124>>2:133の懸念に対し、
それを解消しようという本気度が薄すぎると考える。
彼女の発言と、実際の行動の断絶から、
村の未来を本当に憂いている村陣営ではないと考えるわ。
( +28 ) 2016/06/21(火) 11:08:14
リリアとメリリース、両者の発言を見て、
まだ考えていくけれど、
これまで提示していたメリリースの真要素もあって、
リリア狼と考えているのが今ね。
ヘルムートの判定はまだ出ていないけど、
リリアも斑だとして。
今日、フィリーネ吊りで、
明日、襲撃次第ではあるけど、
進行を定めることになるのかしら。
2GJで縄が増えている今、
村がどんな道筋を描けば勝てるのか、
地上に任せきりではなく、私も明日考えないとね。
( +29 ) 2016/06/21(火) 11:18:53
どっちでも大丈夫!
最後まで楽しみ抜いてくれたらいいよ。
要素なんていくらでも捏造できるしさ(
( *23 ) 2016/06/21(火) 11:23:42
>>57 メイ
ぶっちゃけ次灰吊すんなら俺じゃね?くらいしかわからん
自分の白要素とか客観視できんしな
>>58 ヴィンセント
正直そこ2狼とかないわー状態なんで追ってない
( 59 ) 2016/06/21(火) 11:32:27
んー。
じゃあ、カインが狼なら今後どう生存を図る?
メリリース・フェン・カイン−???
ヘルムート・リリアーヌ・カイン−???の場合。
上記二パターンで想定してみて欲しいけど。
( 60 ) 2016/06/21(火) 11:37:01
ぬるぬる鰻をつかもうとする話のようになってきたけど……また後で**
( 61 ) 2016/06/21(火) 11:41:46
>>60 メイ
俺狼なら相方が捕まった時点で負けるようなもんだしなー、生存するルートなんて見えない、割とマジで
こっから生存するなら偽黒吊らせて灰に殴り勝つだろ?無理じゃん
( 62 ) 2016/06/21(火) 11:49:07
>>60
あ、ごめん。何か変な事書いてた。???は何って話になる。むしろカインそこに突っ込んでよ(無茶振り
まぁ……うん。そうだね。
私が狼ならイズは会話を引き出すとか称して一生懸命SG用に取り置きして他のカインを吊りに持って行きながら、上位灰の何処を削るか選定してる段階かな。
( 63 ) 2016/06/21(火) 11:57:46
( A6 ) 2016/06/21(火) 11:58:08
( 64 ) 2016/06/21(火) 12:02:07
( *24 ) 2016/06/21(火) 12:02:51
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