1659 【身内】北アフリカ村
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>>83占いが終わった占い師はまだいないにゃ。紳士さんには霊能かメイドさんを占ってどちらが狼かを見てもらえるにゃ。
メイドさんは言わずもがなだにゃん。
( 94 ) 2016/01/16(土) 15:23:11
研を吊りたい気持ちが先走っていたようです。できるだけ冷静に考えて参りたいです。
冥にとっての▼研のメリット。占先の選択肢が減り、潜伏狼を当てる確率が高くなる。能力者が真真狂狼なら赤商女から最大2、真真狼狼なら1。冥視点で研は白目ではありますが、これは確定ではないと思います。真真狼狼の身内切りも考えられるためです。もうひとつ、霊結果を見て情報が取れることです。研確定白だった場合、真真狼狼の線はなくなります。確定黒だった場合、真真狼狼での身内切りが考えられます。それなら灰に0狼、能力者に2狼。……どうでしょうか>>鼠
( 95 ) 2016/01/16(土) 15:24:44
あんまり、狩人について言及するのはよくないかもしれないけど、今日の護衛はマスケラさん以外の役職か、確定白になるよね。
マスケラさんが真の場合でも、人外4人確定しているから、わざわざ護衛する必要はほとんどない。マスケラさん以外の役職はローラーで吊る可能性もあるけど、情報も欲しいし、なんとも言えないよね。
( 96 ) 2016/01/16(土) 15:27:00
>>93鼠 今後どう展開するかもわからない議論の為に黒打ちで吊りですか。灰が狭い中でさらに狼の潜伏幅を狭めるのは、狼を追いつめているとしか。余程狼の潜伏が上手いのでしょうか。私を何だと仮定するのも自由ですし、私が言っても策略云々となるのでしょうが、狂ならここで黒打ちは不自然すぎるかと思います。
( 97 ) 2016/01/16(土) 15:30:52
貰い猫 おみゃんは、女中 リーリ83じゃなくて87だったにゃん
( A17 ) 2016/01/16(土) 15:31:42
戻ってまいりました。
なんというか・・・私の立場でいいづらい事が多いのですが。ううむ。
あまり対抗に突っかかっても詮無き平行線ですので遠慮したいのですが・・・
>>95でマスケラさんがせっかく私視点になりきり研吊りメリットを御解説いただいているようですが、「確定じゃないかもしれないけど白視を吊る」が研の前提になっている以上まったく客観的ではありません。マスケラさんの人外配置設定では縄余裕が出ていますが、実際問題はその一縄が命取り状態です。おみゃんさんのくりかえす灰吊りも同様にございます。
( 98 ) 2016/01/16(土) 15:38:39
>>95
冥真で研霊確白の場合、なぜ真真狼狼の線がなくなるのですか?
確黒の場合は冥真目線では身内切りがないとは言えませんが、あまり意味がわからないです。どちらかというと狂人の誤爆の可能性の方がありそう。ここで黒紳が研究者に身内切り黒出しをするメリットってなんですか?
( 99 ) 2016/01/16(土) 15:41:54
( -24 ) 2016/01/16(土) 15:42:56
>>94
なるほど。情報がないわけではないということはわかりました。ですが紳士さん真の場合縄に少々余裕がありますので紳士さんを吊った後、役職ローラー+研究者でも人外を殲滅できます。役職の内訳を占う必要はないのではないでしょうか……?
それよりも冥土さん視点で考えた場合縄はかなりかつかつです。冥土さん視点確定人外の紳士さんを吊っておいた方が安全に思えます……
( 100 ) 2016/01/16(土) 15:44:03
>>99鼠 真真狼狼なら、真-真ラインと狼-狼ラインを繋ぐと考えたためです。私が黒だと言って▼魚、なのに霊確定白は私が偽なのが村視点でも一発でわかるパターンです。確定黒は狼-狼ラインを繋ぎつつ、私が真目を上げようとしているか、ですかね。魚白を偽黒として判定を割り、身内切り確定黒でラインを濃くする。ラインが出来上がると村視点残り狼は1匹、実際は2匹と誤認させることが可能。冥視点ではラインができているのだから狼は確定でしょう。
( 101 ) 2016/01/16(土) 15:56:40
私が▼研推しなのは>>81の通り。きちんと吊りきってくれるのであればいいのですが、確白が噛まれた時に多弁な二人が引っ張っていってはしまわないかと、気懸かりなのです。
( 102 ) 2016/01/16(土) 16:04:20
( A18 ) 2016/01/16(土) 16:11:25
何だか思ったのと全く違うところで議論されていて驚きです。
占い霊能、完全に村側が判別する方法は事ここに及んでほとんどありません。どこかで村の行く末をどっちにするか決める分岐点がきます。どのみち、両占のいう狼をすべて吊れないのですから。
必要そうですので紳士吊りについてもう一度説明します。
紳士真で見る場合の不安要素として警戒しているのでしょうが、紳士真ならもう5縄で能力者全部と研を釣ることで終了、そういう脚本でございます。紳士吊りから始めても次の日に私orトロイさんを吊れば
11>9>7>5>3>
7人の時点で人外が2.何の心配もありません。「紳士真なら霊能と占いの黒かどうか判定が残っている」>>94ですが、そもそもそんな必要すらないのでマスケラさんはお仕事終了でございます。正確に言えば>>100「情報がまだ落ちる、が、不要」です。情報がこれ以上落ちない上に50%人外、これでもなお吊らない理由があれば教えて欲しいものです。
( 103 ) 2016/01/16(土) 16:12:21
私が提案しているのは「今日はどちらの占、霊を信じても勝ち目の十分残る吊り手段としてマスケラを吊る。その間にどちらの占、霊ラインで進むのか決める」ということでございます。マスケラ吊り=冥真置きではありませんことを誤解召されぬよう。
要は「今日の吊りをマスケラにつかうのはどちら視点でも手数損では無く、ここで生まれた時間を使って村の方向性を決めることができる」ということです。決める時が来ています。
この説明で判らない方は挙手お願いいたします。
( 104 ) 2016/01/16(土) 16:14:18
きりるさんの中の人は吊るリストにぶちこむ。いさなさんの中の人もぶちこむ。あとはー、ドラがのふ氏はガスマさんな気がする。もうリスト入ってる。
( -25 ) 2016/01/16(土) 16:23:33
ほぼ勝ち確でもこの村で先に吊られたくないのヤダヤダー
( -26 ) 2016/01/16(土) 16:24:10
私吊りでもいいですが、翌日霊結果が白黒だった場合且つ冥黒出しの時。研を吊るのか冥の黒を吊るのか。霊二人がその次も判定を割るようなことになればどこで確定するのか。冥と霊を吊るタイミングはいつなのか。考えてもらえますか。
( 105 ) 2016/01/16(土) 16:32:46
( A19 ) 2016/01/16(土) 16:33:09
紳士さんの仕事はもうないということに同意。
それなら、紳士さんを吊るのは有りだけど、その前に紳士さんの次の吊についても考えておくべきだとは思うよ。
きりるさんや霊能さんの占い結果にもよるけど、それを信じる、信じないを含めて、今日のうちに考えておきたいな。
( 106 ) 2016/01/16(土) 16:34:52
それと、あまりないと思っている>>68のAのパターン、のさらに少ない可能性だとは思うけど、
役職が真真狼狼で、狂人潜伏だとすると、確定白がでている鼠さん(と他の人視点では僕)も狂人の可能性はゼロとはいえないのかな。ほとんどないとは思うけど……
( 107 ) 2016/01/16(土) 16:41:55
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