人狼物語(瓜科国)


1278 【汝再戦】魔術師の村


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妖術師 ゼーレ

正直今日ゾーンにしても狐把握してるなら狼はダブル呪殺狙ってくると思うよ。ちなみに今日は完全交互

ツリガネ●アルト
イロハス●ハルカ
ジョゼフ●ギルサス

で考えてるけどどうだろう。
ちなみに色々懸念はあるんだけど、共有側の意図含めてこうしてみたよ。どうなるか結果を見たい、という側面で。

ちなみにジョゼフ●ギルサス、ツリガネ●アルトは割と決めてる
特にギルサスは交互最後だから、って意味も籠めてね。
ハルカについての処理が悩んでる。

噛み合わせ死体でもギルサス・ハルカなら各占いが破綻するから良いかなあと僕は思ってたりする。なのでハルカはまだCCO要らないよ。

後、遺言で狩人CO回してもらおうと思ってるけどどうかな?
一応狩人さんは狩人日記纏めて、手応え有無の記載まで宜しくね。
+今日の護衛先で。

ちなみに今日占い吊も選択としてありなんだけど、狼吊切が怖いんだよなあ。皆、ツリガネ真どれくらい見てる?

( 72 ) 2013/12/09(月) 13:18:12

【墓】 召喚獣 ティニャ

うぅん?いや村勝ちはまだRPP勝てば狙えるにょか…

( +93 ) 2013/12/09(月) 13:18:46

【墓】 召喚獣 ティニャ

おおーっ?!!共有様も完灰吊り進行しますかにゃ?!!
くぅーーーっ!シビれるでござりまするっ!!!(ピョンピョンッ

( +94 ) 2013/12/09(月) 13:21:13

【墓】 魔歌使い ゴジ

明日10人‼︎

( +95 ) 2013/12/09(月) 13:22:11

【墓】 ものづくり クリフ

まあ1黒死んでるとこ吊るよね安定進行なら。ここに偽だ真だ言ってる場合じゃないからー

共有の性格によるかな。今日の吊り

( +96 ) 2013/12/09(月) 13:26:30

【墓】 召喚獣 ティニャ

はっ?!そうだったにゃっ?!!

じゃあ完灰吊ってもいいんじゃにゃいかにゃぁ〜?

( +97 ) 2013/12/09(月) 13:33:28

妖術師 ゼーレ

ちょっと流石にちゃんとした雑感は喉足りないからアレだけど、ギルサスの話もあったし質問ついでにそろそろ山場だから、僕も軽く書いてみようかなあ。

色は少し控えさせて貰うね。緑では落としてるから僕が万が一死んだらメイにでも発表してもらおう。開示しろ、というならするけど。

[爆炎術師]
割と占いに対しては1dから偽要素とか気にかかる部分掘り下げるよりは姿勢重視のスタンス?(>>1:138>>1:139)
各々の偽要素をあげつつ、結局姿勢メインで判断してるような気も。

やっぱり僕の思考とは違うかもしれないからだけど、>>188見ても、ジョゼフ偽に見るのはまだ分かるけど、
『他二人が真に見えない』
>>1:139の要素からだけならツリガネ真も見ていい気がするんだよね。>>1:138でイロハスの偽要素もそれなりに挙げてるのに、掘り下げるよりか(質問は飛ばしてるけどね)は姿勢判断目がちょっと濃い?と少し違和感も。

>>1:146のイロハスの質問は>>1:205から探りとは把握。
★今更だけど、探りとは分かってるけど人外ならキチっと把握しないと考えてたの?人外ならその理論なら尚更対抗とか把握しそうだけどなあ。

( 73 ) 2013/12/09(月) 13:36:46

【墓】 召喚獣 ティニャ

10>8>6>4>ep かぁ〜

交互完了してアルト様確定白にしつつ、完全灰を1つ吊って殴り合い人数を減らしておく、もしかしたら今の完灰の内訳狼狐狩ワンチャンあるよにゃ?そしたら吊り回避も出てきそうで今日はとっても楽しい盤面ににゃりそうでござりまする〜っ、うふふっ(*´ω`*)!

( +98 ) 2013/12/09(月) 13:40:34

妖術師 ゼーレ

と思ってたら>>1:180で書いてた。ごめん、質問回答は不要。
議論の比重なんて村でも白取りたいから当然じゃない?
対抗把握とかも当たり前だし、メイの防御感が>>1:192では結構あるのはわかるけど、そこまで要素に取るような違和感かなあ、と。

>>1:192、発言力云々よりは塗りに持ってくってのは人外なら大事だけどね。ただ素で疑り深い村もあるかな、と1d時点では割と。
(其処から先は今からじっくりと読むけど)

( 74 ) 2013/12/09(月) 13:42:10

妖術師 ゼーレ

[爆炎術師続き]
>>1:205はちょっと違和感。
『探る姿勢を感じない』→感覚的なもの、って占いの姿勢も結局感覚的なものじゃない?姿勢重視とかしてるギルサスにしては少し違和感を感じる所ではある。

割と塗り目に質問→塗りを感じなくも無いけど、>>205とか見てると素なのかなあ、とは。でも結果的に要素取りに塗り目を感じた。

ただ>>219では割と理論的ではある。本当に反応から要素取りしてるっぽいなって感じ。でも塗りに反応した村の可能性はあんまり考えず迷いない感じだな、っていうのも同時に。

後、理由として>>217で戦術論→獣>村って割と初日は戦術論に固まってることは多いと思うんだけど。単純に色見にくいとかじゃなく、こんな感じであげてくるの割と持論から捌いてる感じで疑いの矛先が真っ直ぐな感じ。

意図してるよりやっぱり素なのかも。

( 75 ) 2013/12/09(月) 13:53:53

爆炎術師 ギルサス

>>40 メイ
ハルカに黒出したのはツリガネだからね。
信用的に吊れないと判断したのかもしれないし、平和見て、ハルカ狐視させようとしたのかもしれない。そもそもツリガネ狼ならハルカ噛み合わせすること自体不自然だけどね。信用低いのに噛み合わせなんてしてる場合かね。W呪殺出ても決めうちで負けるだろうし

あーそうか…イロハス狼なら狐エピは怖いな。ただイロハス狼確定ではないし、僕視点で偽確認したから、灰の狩狐保護でそっちに吊り回したいと思った次第だよ。

いや、「配慮足りなかっただろ!」とか責めてる訳じゃないんだ。考察してる時点でどうしても平和の要素も取るから非狩透けてただろうし、元々狩人臭なんて出してなかったし。どちらにしろ遺言より今の方が良かったと思ってるよ。

( 76 ) 2013/12/09(月) 13:54:50

【独】 妖術師 ゼーレ

やっぱり灰雑下手くそというか自分のロックから裏付けをでっちあげ印象があるから、フラットに精査することに戻そう。本当人外多すぎるとちゃんと精査できなくなって困る。

( -26 ) 2013/12/09(月) 13:56:28

爆炎術師 ギルサス

>>72 ゼーレ
いや、ジョセフが僕占いはホントやめた方が良い。それなら僕吊りでジョセフ他占いの方がまだマシ。
今日ジョセフGJじゃなければヤバいからね。今日狐噛みで、明日▲ジョセフ●僕 だと最悪。残りの狐は占いの狼が告発→後はLW任せ となると、手探り状態だ。LWの位置によっては負ける。
それに僕が狐なら、狩人COして占いGJ主張して、非狐視+狩人視貰って占い吊り回避するしか勝ち筋ないでしょ?「僕が狐なら〜」の話なんて知ったことじゃないだろうけど、僕はそう思うよ。


>>74 ゼーレ
1d.2dに潜伏共鳴.霊能を占い先に挙げたのは非常に後悔してるよ。メイに関しては、自分がロックかかってたと2dでちょっと思い直したよ。

ちょっとまたいろいろ考えてくる。

( 77 ) 2013/12/09(月) 13:56:46

【墓】 魔歌使い ゴジ

>>+96クリフ
うん、安定進行ならそれだねー。

灰吊りして、どうすんだろ…説明されててもいまいちピンと来てない(考える脳みそになってない。
狼視点狐確定or非狐の確白は見えてるんだよねー?んー?

( +99 ) 2013/12/09(月) 14:02:47

妖術師 ゼーレ

>>77 ギルサス
狐の狩人回避とか現時点で悪手中の悪手だよ?
狩人対抗出てきたらどうするのさ、対抗回さないとも限らないし、ハルカ狩人の可能性もあったし、確白・ほぼ確白から回ってきたらどうするのかな。

要はギルサスが非狐なら非狐で確定させたいんだよ。
僕はギルサス狐目で見てたから、交互に組み入れた所も実はある。
今雑感かいてるけどね。まあ、普通ならその発言は白いのかもしれないけど狐回避は悪手、狐ならここで余裕の縄が無いから白視放置を望むしか無いと思ってるよ。

僕なら少なくともそうするね。2dは割と見てるけどジョゼフ周りもフラットっぽいなあ、とは。まだ途中までしか読み込めてないけどね。

★ちなみにハルカ占いについてはアリだと考えてる?
もしCCO回させて非狩だったとしても。

( 78 ) 2013/12/09(月) 14:06:23

【墓】 魔歌使い ゴジ

>>77ギルサス
何でかなー?
別に潜伏役職占いに当てても気に病む必要なくね?
占い先に上がるような立ち回りしてるのが悪い。
特に私。
メイなんか幹久レベルのナチュラルホワイトだったし、気になる人は気になると思うよ?それここ怖思考でもあるけど。

( +100 ) 2013/12/09(月) 14:07:21

魔歌使い ゴジ、お仕事タイム死にたい。

( a30 ) 2013/12/09(月) 14:08:09

魔歌使い ゴジ、あっ、+100ゲトー‼︎

( a31 ) 2013/12/09(月) 14:08:37

妖術師 ゼーレ

[爆炎術師続き]
昨日も思ったけど、狼はGJ恐れから割と真即抜き派はないと考えてるのかな?(>>3:195、2:137)

狩人スルー噛みはない、といいつつ大体今ジョゼフorイロハスでちょっとイロハスが勝ってるか同等くらいの信用度だと思うのに>>77の発言はちょっと違和感があるよ。
★確実に狩人残っていると思われるのに、2d時点でスルー噛みはしてこないと考えてるのに、明日ジョゼフ噛みの可能性見てるの?どれくらい見てるのか参考程度に教えて欲しいな。

ジョゼフ真なら最大4人外だからまだ1縄余裕あると思うからいいと思うけどね。2dで狩人スルーしないと考えてジョゼフ噛み考えてくるのも少し気になると言えば気になるか。

んー、やっぱ姿勢・発言重視>>156なのかね。
これは本当に素っぽくも見えるけどどうなんだろう。
ただ1dとか気になる所あっても相対的にイロハス真目見てたのに>>2:158でフラットに下げてきたのは見逃せない点があったから?

割と>>2:163でも相対目だね。此処らへんは擦り寄りとかよりは素直さを感じるところ。

( 79 ) 2013/12/09(月) 14:22:09

爆炎術師 ギルサス

>>77 ゼーレ
あー…狐なら逆に非狩人COして発言で白視挽回して回避待つってこともあるか。
そうかそれに確白に対抗いたら終わりか。至ってなかったよ。

☆ハルカ占い、アリだと思うよ。ツリガネ狼で噛み合わせは僕は意味ないと思ってるけど、もしかしたらあり得るかもしれないからね。それに平和や黒関係なくハルカは灰だし、非狼で見てるから占いは全然あり。
自分的にはハルカ含めた4人から1番の狐目を選出した方が良いと思ってるけどね。

( 80 ) 2013/12/09(月) 14:22:49


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