人狼物語(瓜科国)


1114 【G843村再戦企画】おいでよマシマシの村へ【飛び入り歓迎】


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パン屋 オットー

混乱したからパン焼いてきた。みんなよろしければ召し上がれ。

1:ホットパニーニ
2:コッペパン
3:バタール
4:メキシカンドッグ
5:カンパーニュサンド
6:ロールケーキ

( 78 ) 2013/05/01(水) 12:11:14

農夫 ヤコブ

鳩は3以上の数を数えられないのでアンカー無しでごめんね

>>パメラちゃん
★狼内訳が樵老占のとき老が霊騙りする意味がわからない、という発言について思考開示をお願いしたいです。ぼくは老偽だったら占内訳人狂狼の老狼だと思ってるけど、それがなさそうな理由知りたいなー

★神視点だと兵が狐っぽいと言ってるのに補完するぐらいなら吊った方がいいってのは、【狐確定しない方がいい】って思ってる? よくわかんないや

★屋がほぼ狂人されている状況で狂人吊りたいってどういうことかな? 吊り縄1つ無駄にしている気がするけど、解説ほしいです

( 79 ) 2013/05/01(水) 12:55:43

農夫 ヤコブ

村陣営には▼書で補完占いを推薦するよ。
いずれ噛まれるだろうから、真占いを村から特定しにいかなくても問題ないところまで来ているはず
それよりも非狐を増やしていけば占どっちが真でも灰ロラで狐は狩れるよ!
溶かしてくれるのが一番だけど

( 80 ) 2013/05/01(水) 12:59:25

【独】 パン屋 オットー

>>79
いやー、やめてー、僕を吊ってー!!
今日も生き残る事になったらヤコブ君を占おう。>>80の村陣営って言葉が変だからって理由で。

( -42 ) 2013/05/01(水) 13:46:22

【墓】 青年 ヨアヒム

こんにちわー。
今日は頑張って灰を見よう。全く見れてないし。ハムさん当てたい。

( +50 ) 2013/05/01(水) 14:25:49

【墓】 木こり トーマス

>>80
霊真だとして吊り余裕1回で書を吊って灰ロラって狼の必勝パターンなんだなぁ 霊偽なら屋真じゃなければもう吊り余裕無いから灰ロラしてる暇は無いんだな

( +51 ) 2013/05/01(水) 14:47:25

少女 リーザ

はとから。ペタ君一個質問。
年★ペタ君、狼の構成どう考えてる?

( 81 ) 2013/05/01(水) 15:30:46

少女 リーザ

>>76
その理屈でいくと、今日オットーお兄ちゃんがしたいのは
老占いか老吊りになるよね?
「今日は能力者ローラー」「"やっぱり"僕の仕事はハム溶かしだね」
の2発言は相反すると思うんだけど。

★老吊りを希望しないのは何故?

( 82 ) 2013/05/01(水) 16:20:28

パン屋 オットー

リザちゃん>>82
おじいちゃん占いは考えてないよ。おじいちゃんがハムの可能性は低いと思ってるし(屋>>39)偽確だから吊ればいいと思ってる。だから能力者ローラーはおじいちゃんから始めて欲しい。
で、占いにハムが混じってる可能性も告発がない時点でないと思ってる。つまり能力者内訳は占狂狼-狼。占狼狼-狂もあり得ない。
だから僕としては能力者ロラをしたいし、僕に残された仕事はいままでずっとハム狙いだったのと変わらずに灰に紛れたハムを溶かすことだと思ってる。
☆老吊りをして欲しいとの意味も込めて能力者ロラを提案してるよ。

( 83 ) 2013/05/01(水) 16:38:33

パン屋 オットー

もうひとつ言うと、ロラが終わるまでにハムを溶かさないとどの道村負けだから、結構プレッシャーを感じてる。

( 84 ) 2013/05/01(水) 16:46:02

少女 リーザ

>>80
うーん…
襲撃リスクと占真贋と公補完を天秤にかけたら…

一か八か、●書▼兵も、ありなんじゃないかな。
たとえ占襲撃になってもハムは仕留められるから。真贋も確定。
●書は神でね。

溶ければ死んでいても神真確定。▼兵で黒なら年真確定。
現状白確定してないのが4人だからリスクはあるけどね。

ごめん、全方向の視点は精査できてないので誰か補完お願い。**

( 85 ) 2013/05/01(水) 16:46:52

【独】 パン屋 オットー

これは…。どうやったら世論を僕吊りに持っていけるんだ?

( -43 ) 2013/05/01(水) 17:12:32

【独】 パン屋 オットー

適当な所で狩人COしてみようかなぁ。潜伏に自信がなかったから占い騙ったとか。トーマスさん黒出しは狼に狂人だと思われることで襲撃されなくするためとか。
ダメかなぁ、ますます狂人に見られるかなぁ。
でももし真狩がつられてCCOしてくれたら狼有利。

( -44 ) 2013/05/01(水) 17:17:16

【独】 パン屋 オットー

いや、どう考えてもヘイトを買うから止めておこうか。
トーマスさんが墓下でうっかり信じたりしたら申し訳なさすぎる。

( -45 ) 2013/05/01(水) 17:40:46

【独】 青年 ヨアヒム

>>84
ほんとオットー上手いなー。
偽だとしても疑惑残して去ろうとしてる。レアケ考えてる人ちょっといるし。

( -46 ) 2013/05/01(水) 17:42:31

農夫 ヤコブ

リザちゃん >>85
★>たとえ占襲撃になってもハムは仕留められる
って何でですか? 書狐決め打ちしてるの??

イチかバチかって表現が気になって、賭けるなら分の悪い方には賭けないで欲しいな

●書▼兵の場合も▼書●年→娘●神→兵の場合も、吊られた人が狐だったら真占が確定しないのは一緒という前提で聞いて欲しいんだけど、あ、あと老真と仮定して聞いて欲しいんだけど

前者は占が確定する以外の情報は落ちてこなくて、今晩真占が襲撃されたら真占を確定したとしても村にとってプラスにならないと思うんだ。狩人視点ではどちらが真か見えてないから護衛できない可能性があるし。何より、兵黒で書が溶けない場合は真占が特定できないっていうリスクが大きすぎると思うよ(神視点でも兵黒の可能性があるからね)

それよりも後者だと溶け発生しなければ真占が特定できない代わりに、確定非狐がさらに二人できるんだ。今日が終わった時点で吊り縄4、吊らなきゃいけないのは狼2or1狐1or0。最悪のパターンでも狼2狐1だよね、その時の勝率を計算してみたんだけど(続く)

( 86 ) 2013/05/01(水) 18:13:49

農夫 ヤコブ

1.神父黒出しだったら真占いがどちらでも、狐は妙or旅、狼は兵と年or神が確定。運で選んだとしても勝率75%

2.神父真で白出しだったら人外は妙旅年屋で確定。勝率100%。狂人は吊らなくてもいいから縄が一本余る計算
3.少年真だったら狐は妙or旅、狼は兵神が確定。勝率100%

占いは噛まれてくれても真確定するから良いんだよ、と思ってる。ひどい話である。ごめんなさい
能力者が生き残っていたり書が狐だったら勝率はさらに上がります。

最後に、老が狼の可能性を考えたとしても最終日に1/2の勝負すればいいだけだし、それまでに決着つく可能性も考えたら老はとりあえず真視して問題ないよー

( 87 ) 2013/05/01(水) 18:15:00

【墓】 青年 ヨアヒム

長い考察書く練習。

パメラさん
ざっと見てて「なんか共有みたいな動きしてるなー」って思ってた人。つまり白いのだけど。
>>1:172が自由占い押してて妖魔なら統一の方が占い当たらなくてすむ(偽も含めて)ので、ここは素直に非妖魔取る。パメラなら出来そうだけど、僕は素直さんなので。
>>1:183の非霊非占が一番で場を動かそうとするのも人要素。
>>2:253でトーマス妖魔考えてて、ヴァルター妖魔を考えてないのはどうなの?って言うのはヴァルター狼を知っていたのかもしれないという穿ち読みできちゃう。が>>2:294見ればちょい納得。たしかにどうしようもない。

発言の全体見て、質問聞いてからの要素取りが薄目。
それと、灰に対しての評価が「非狼or非ハム」って表現しか無い。これやり方としてはすごい共感するんだけど、今どこを狼と思ってどこをハムだと思ってるのか聞いてみたい。ふわふわしてる。敵を作りたくないよう人外っぽいに見える。

初日の動き(ギドラ押しとか)からして狼なさそうけど、ジムゾン偽なら妖魔はあっても驚かないかなーと思う。そんなイメージ。

( +52 ) 2013/05/01(水) 18:16:57

【墓】 羊飼い カタリナ

リナだよぉ。くくくっ。
地上は手順に熱いみたいだね。
リナはヤコブ兄さんに賛成かなぁ。
純灰吊りと補完占いで、灰に使う縄を減らしたい。
神●兵、屋●服or農、年●娘or旅かな。

( +53 ) 2013/05/01(水) 18:21:29

農夫 ヤコブ

表にすると

老真|神黒|神白
――――――――
神真|_75%|100%
年真|_75%|100%

老狼|神黒|神白
――――――――
神真|_25%|100%
年真|_25%|_67%

老狼で神黒出しのときだけちょっと大変だけど、村全体の認識はほぼ老真になっている現状でここだけ見て反対はしないでほしいな。

( 88 ) 2013/05/01(水) 18:32:01


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