人狼物語(瓜科国)


880 春の狼応援キャンペーン村


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歌い手 ハルカナ

こんばんわ。
一撃離脱よ。

エリィについて確認
>>1:272
>狼が占い師に絡むメリットはあんまりない。(トルテの非狼要素?)
★このポイント詳しく説明お願いするわ、具体的にどういう行動が「絡む」と評されたかあたりね。

アルカにはこちらの確認。あの独り言に対する真意について。
>>1:293 アルカ
「キーン」はどちらについて拾ったの?エリィは「狼を探す」とあとで気付いたようだけれども(>>2:249)、あなたからは特に触れていないのよね。

★「白を探せ」と捉えたかしら?それとも「黒を探せ」に捉えたかしら?

( 146 ) 2012/04/08(日) 18:11:56

遅刻魔 ナタリー

◆アルカ 要素
1d 
>>1:18 議題提出と共にネッドへの質問
議題と纏めてまでネッドの発言意図を探る姿勢は白。
>>1:62 同様にイル。ここイルとは切れてそう。
>>1:183 同様にトルテ。
*総じて白。イル狼の場合は白確定気味。

2d 
>>2:32まで。ロゼットの自分に対する判定が出るまでの間
ハルカナとネッド評で対話というかすれ違い。
この拗れの解消に時間がかかり過ぎている点、単独感。白。
>2:69 偽視してるロゼットに対して、やさしい。
ただ同様な対応を>>2:119でネッドもしてるので
ここは真の可能性を含め優しく諭している可能性。
>>2:229のネッド評は確白的な位置で、内容には共感。白。
>>2:245のメイに対してのも共感。白。
>>2:254 占い先希望私と同じ。後押しされてる感じ。灰。

( 147 ) 2012/04/08(日) 18:12:21

遅刻魔 ナタリー

アルカ2dつづき 
>>2:287 イル→ミサナへ 変更。理由>>2:279に矛盾はないけど。灰。
*基本、狼を探す態度は白のまま。
*ただLWは最後まで自分以外の狼を探してればいい。
*私と同じ方向をより深く探ってる印象。村なら私同様、狼には目ざわり。
*襲撃されない場合、狼の可能性大。泳がす。

3d
>>29 メイ襲撃にビックリしてない。でもきっと、ここは素。
>>101で私の>>41の意図の質問。>>107で回答した時には
やわらかく表現したけど牽制というより少し嫌がらせ。
狼過剰反応するかなーと思ったらアルカがひっかかった。
ネッドが引っ掛かったら即認定したけど、アルカだとスタイルでありうるから判断微妙。
>>108で恐らく意図は通じてるけど、出す意味を質問する点で
単なる反応じゃなくちゃんと探ってる気がするのでね。

…結論は後でまとめて。

( 148 ) 2012/04/08(日) 18:12:59

【赤】 【C】女装癖 ノクロ

わ! ニキ来た!

・ナタリー、アルカとドMさん二択
・ドSさん、エリィゼとドMさん二択
・たらされてた人たち倦怠期?

襲撃先どうしよう!?

( *116 ) 2012/04/08(日) 18:39:03

【赤】 【C】低血圧 ニキータ

ほむ。
襲撃先なぁ。俺は色ついたとこを噛むのが無難と思うが。
別に明日ナタリーに黒出されても、ロラするなら黒出し占い先吊りに出来る。
なにせ村視点ではナタリーは狼候補、かつもう灰狼は探し終わってるからな。
ドSにはその後で黒出しして貰えばいいと思うが。

( *117 ) 2012/04/08(日) 18:45:30

【赤】 【C】低血圧 ニキータ

C狂いると手数計算しづらいなオイwwwww
8>6>4>EPで▼3手?
って事は、今日▼イルにしたら明日は黒出し占先吊りとか言ってられんのか。

んーちょっと待ってな。

( *118 ) 2012/04/08(日) 18:50:57

【赤】 【C】低血圧 ニキータ

んー、ここでナタリー噛むとおそらく
▼イル→▼ドS→▼今日の占い候補
って流れになると思うんだ。これ、ドM相当やばいと思うぞ。
リスクも有るし、他の手を取った方がとは思うが。

( *119 ) 2012/04/08(日) 18:53:00

【赤】 【C】低血圧 ニキータ

つか、たらされてた人達倦怠期って何だろうwww
すまん、またちょい席外す。
戻ってきたらゆっくり考える!

( *120 ) 2012/04/08(日) 18:56:34

【赤】 【C】女装癖 ノクロ

>ニキ
倦怠期=ドMさんにたらされてた人達が
ネッド再検討始めたってことです…。

ドSさんの片白アルカだけど、
今ロゼットーネッド狼派なんだよねぇ。
意見食いって言われる?
もうそういう段階じゃないかなぁ。

( *121 ) 2012/04/08(日) 19:11:14

【赤】 【C】女装癖 ノクロ

うーん、すぐ上のナタリー読むと、アルカ襲撃した時点でネッド黒決め打たれそうな気も…。
襲撃はナタリーの片白のがいいかな?

( *122 ) 2012/04/08(日) 19:18:12

【赤】 【C】見た目は子供 リディヤ

潜伏してたよ。

うーん、どうするのがいいのかな?
ナタリーさんからの片白襲撃がいいのは同意。
アルカさん襲撃は明日の方がいいと思うよ。

( *123 ) 2012/04/08(日) 19:29:35

噂好き トルテ

鳩だよ

>>142 ネッド
ナタリー偽なら私が狼っぽいね、なるなる
つまり、ナタリー+エリィゼは考えてないのかな?ここ理由ある?

( 149 ) 2012/04/08(日) 19:51:54

【赤】 【C】女装癖 ノクロ

ハルカナとトルテなら、トルテ襲撃のが良さそう?
トルテ>>130とかこれどうすればいいんだろ…。

( *124 ) 2012/04/08(日) 19:54:31

遅刻魔 ナタリー

◆エリィゼ 要素
1d
>>1:114の中段 >>208でも一度指摘してるけど、
表に出すメリットはない、白。
ただ>>1:256での、白要素否定はノーカウント。

2d
>>2:1 自占発言の感想にハルカナが同意した>>2:9について
ある意味>>2:115で切り捨て気味。
狼ならこの場合、スルーで流しておいても良い個所。
あるいは、要素として後の考察で上げても良い個所。
ここで狼としての二重の矛盾を感じるので、白。

怒涛のハルカナ考察の中で>>2:286考察をまとめながらも考察している感じ。
ちょっと抽象的になるけど、狼の考察って答えを見て(知ってて)持っていきたい結果に合わせて考察をつくってみせると思ってるので、リアル考察中な考察をそのまま出すのは難しい。白。
*あと…いま振り返ってみると、私の占い先になってる
ハルカナの要素を狼がここまであげるか。という感想。

( 150 ) 2012/04/08(日) 20:48:42

遅刻魔 ナタリー

エリィゼ 3dつづき
>>1「今までの占い先が全員人」
質問しても実際はどうあれ”全員白判定の意味だよ”って返事が返ってくるのが目に見えてるから聞かないけど。
*視点漏れなら黒、うっかりなら灰。

>>93 ロゼットガン無視
ロゼットの>>87に、同陣営にしてはマイペースすぎる。白。
ミサナが偽の場合はもう居ないし、イルが偽でも居ない。
表でフォローできるのはLWしか居ない。

逆に完全に切ってるかというと>>132で発言の意図を深く掘り下げている。切れてないし、フォローにもなってない。白。

エリィゼここまで。

( 151 ) 2012/04/08(日) 20:50:36

商人 アルカ

ほい、ただいま。
>>131エリィゼ
うん、それはね、ありうる要素の一つだという認識。

相談についてはね、「どこまでを相談してるかってのは、分からない」のよ。

陣形はどうする?襲撃はどうする?次の判定は?
こういうのはすると思うよ。
でも、次の占い先はどこにする?ってのは、「相談してるかどうか分からない要素」
決めてるかもしれないし、決めてないかもしれない。
そもそも基本的な動きは好きなようにしてるかもしれない。
ここについては結局想像止まりなんだよね。

私はね、ロゼットが偽の場合には自分がやりやすいようにやってるんだと思う。
ロゼットの姿勢自体はそんなに変わってないからね。

んで、ロゼットのエリィゼ占いについては無理やりって見えない事もないけど、ロゼットならありうるなんだよね。

( 152 ) 2012/04/08(日) 20:51:11

商人 アルカ

だから、彼が信用を取りにきてないってのも私の見解は違って、「今回の」ロゼットが占い師をやるとこうなるんだと思うのよ。
真の場合でも、偽の場合でもね。
「今回が真だった場合、本当に偽だった場合のロゼット」、「今回が偽だった場合、本当に真だった場合のロゼット」は分からないよ。
でも、「今」のロゼットはこうなんだってのは分かる。
だから、信用を取る事に対して、熱心ではないってのはそうとは言い切れない要素なのよね。

彼は彼のスタイルでやってるのよ。
だから、ロゼットが真の場合にはこういう真なんだって見る必要がある。

( 153 ) 2012/04/08(日) 20:52:28

商人 アルカ

んで、話が戻って。
だから、彼が偽の場合には意図はあるかもしれないし、ないかもしれない。
意図を理解したら、正解に辿り付けるかもしれない。
でも偽としての意図が分からなくでも、そこが偽を否定する要素にならないのよね。
そもそもロゼットが好きなのようにやって、ないかもしれないんだから。

ちなみに私はそういう意図というものはないと思ってる。
ただ、ロゼットがそういう動きをしたっていう風に捉えてる。

んで、多分こういったあるうる要素(エリィゼの性格要素)の中で、狼要素と捉えてるのがっていうのがエリィゼの疑問点なのかな。
この後、ありうる要素の中でもどっちとしてがありうるかってのがあって、そこが>>118になる。

>>135ネッド
なるほど、探りようがなくて、ね。

( 154 ) 2012/04/08(日) 20:52:59

遅刻魔 ナタリー

一息入れてくるわ。

あ、アルカに横やり。
あれ偽で意識的にやったんだとしたら
残り灰にLWが居る、と私を誘導したような気もするんだけど
そうだとしたらあの受け答えどんだけ演技派…って
思うからあの言葉にその可能性は低い、とみてる**

( 155 ) 2012/04/08(日) 21:08:59

商人 アルカ

>>146ハルカナ
えーと、どっちも。
>>1:293で言ったようにハルカナが全てを見渡せときに出るものだと捉えてる。
全てってのは本当に全てね。

キーンが降りてるくることによって、みるみる考察が進み、完全無欠の答えに辿り着くって捉えてる。

( 156 ) 2012/04/08(日) 21:11:10


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