人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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好色男 マリーオ

帰ってきたぜー!今日はスターを手に入れてエクスタシー体験してきたぜ!あぁ・・・恍惚感。。
質問に答えよう。

たま>>55
ふむ。じゃあ適当に理由つけて希望出しておけば、これについてたまはスルーしてたってことか?

俺は狼は考察を捏造するから、できるだけ人間ならば素直に思ったことを垂れ流すべきだと思ってる。

例えば適当に理由をつければそれは実質的に捏造になってしまうので、結果的に嘘をついていることになる。だから出さないことを選んだんだ。

たまの>>2:78がつっこむためのつっこみに見えないこともなかったから、少し疑問に思ったぜ。
疑い易いところを疑っているような印象を受けないこともないんだよな。
逆に俺は、たまのそういう疑い姿勢がホントかどうかわかりづらい。

( 120 ) 2010/12/04(土) 19:29:41

無責任騎士 ラッド

鳩で一撃離脱〜!

>>115:最初に3-2って言葉を見た時には、共鳴騙りのことは完全に失念してたよ〜。その後でじっくり見たら共騙りっていうのが見えて、そこで初めて共鳴の可能性を考えるようになったね〜。
その第一印象が強かったから、蝙蝠>共鳴で考えてたよ〜。

>>95ネヨーン
>>2:287を見落としてた〜。クリスとオンプさんが両蝙蝠…蝙蝠のイメージとかなり程遠い2人だね〜。昨日は●クリス○オンプで出したけど、どっちか蝙蝠はありえる、っていう認識だったしな〜。どうなんだろ〜…

( 121 ) 2010/12/04(土) 19:32:46

無責任浪人 ルイジ

>>117 トーマ
なるほど、そう言うことか。
そこは言葉に対する認識の違いがある。「人外」=「村陣営以外」=「狂狼蝙」と言う意味。

質問を考察に反映させていると言うのは、昨日もショコラとのやり取りで同じ事を言っていたが、それだけ一気に質問して、消化し切れているのか、と言う素朴な疑問がわいたりしたんでな。

( 122 ) 2010/12/04(土) 19:35:25

眠気の精 ネヨーン

>>115
どっちでも大丈夫なように希望出したので、どっちの可能性が高いとかは考えなかった。

( 123 ) 2010/12/04(土) 19:37:59

眠気の精 ネヨーン

初日のCO順を時系列順に纏めてみた。
>>1:22 ムーラン  占い師CO
>>1:24 トーマ   霊能者CO
>>1:25 メリーズ  非占
>>1:28 ルイジ   非占 非霊
>>1:30 クリス   非占 非霊
>>1:33 たまにゃん 非占
>>1:37 ゴドフリー 占い師CO
>>1:39 ラッド   非占 非霊
>>1:45 マリーオ  非占 非霊
>>1:46 たまにゃん    非霊
>>1:50 ショコラ  非占 非霊
>>1:56 メリーズ     非霊
>>1:62 マーシャ  非占 非霊
>>1:66 アビバ   占い師CO
>>1:74 紅紅    霊能者CO
>>1:86 レリア   非占 非霊
>>1:97 ネヨーン  非占 非霊
>>1:112ウルフたん 非占 非霊
>>1:148オンプ   非占 非霊

( 124 ) 2010/12/04(土) 19:43:25

無責任浪人 ルイジ

>>115 ショコラ
3-2になった時点では、共鳴騙りがあるなら、占じゃなくて霊が撤回して確霊狙いの可能性が高いと考えていた。
COが回りきってすぐに撤回が無く、相方のCOも無かった時点で、蝙蝠騙りだろうと言う予想。

( 125 ) 2010/12/04(土) 19:43:58

眠気の精 ネヨーン

狂信者は人狼の動きを見てから動くと思うので。
CO順から1番目は非狂要素、CO順から人狼→狂人。
纏めてみるとこんな感じ。

  ゴドフリー アビバ トーマ 紅紅
1 占い師   狂人  人狼  霊能者
2 占い師   人狼  霊能者 狂人
3 人狼    占い師 霊能者 狂人
4 占い師   狂人  霊能者 人狼

>>1:137とは思うけど、紅紅さんは確定霊能者阻止として人狼が騙りに出た可能性も考慮。

それぞれ占い師の1人目、霊能者の1人目として出てきたゴドフリーさんとトーマさんは狂人の可能性は低い気がするんだよね。

特にトーマさん。人狼が確定霊能者を嫌って騙りに出る可能性とかあるかもだし、人狼視点では真か狂は確信持てない筈だから。

ゴドフリーさんも妖魔2人と言う点から片方騙りに出るかもと考えたら4-1とかは人狼側にとって良いとは思えないし、最初の発言=占い師COなのでもう少し様子見るんじゃないのかな、と。

( 126 ) 2010/12/04(土) 19:44:48

無責にゃん たま

純灰考察・・取っ掛かりほしいんで、昨日多分村であろうオンプ吊りで希望した三人からメリーズ含めて考察しようかな。

マリーオ>オンプ吊りの理由も明確じゃないにぇ、ノイズ吊りが大きいのか?>>2:200消去法はオンプ白でも疑いが自分に及ばないようにするには格好の理由だよね。まぁこれ自体は人外でも村でも言うセリフだからそこまで要素になりそうにないかな・・
相変わらずこれといった黒いと思う人は見つからないけど白い人は見つかってきてるみたいなんで今日の考察みたいな。
って書いてたら上の発言見えてカチンと来た。あたち実際突っ込んでないわけで、ルイジが突っ込んだよね?ルイジの突っ込みはもっともだと思ったんだよね?何であたちだけ非難されてるわけ?あなたの事情はあの早い決定周りの議事の中で追える訳がないんだから、さっきも言ったとおりあたちからしたらまんま思考隠しにしか見えないの。質問見たときも何この質問と思ったけど、そっちこそあたちを疑うためだけにあんな質問したんじゃないの?だいたいあーた昨日自分で「1dのは客観的に見たら思考隠しに見られてもおかしくない」って言ってる!!返答をば!

( 127 ) 2010/12/04(土) 19:46:03

無責にゃん たま、これはやばい・・喉足らなくなりそうな予感がひしひしと・・

( A55 ) 2010/12/04(土) 19:57:29

無責任浪人 ルイジ

>>126 ネヨーン
その理屈はわかるんだが、世の中にはロケットする狂信や狼もいるから、CO順だけで考えるのはどうかと思う。
3日目に入って、それぞれの能力者の発言も増えているし、CO以外の言動を見ての考察や感想は無いのか?

( 128 ) 2010/12/04(土) 19:58:57

いつもパジャマの レリア

ただいまー。ごめんね、ちょっと睡眠中にトラブルあって遅れました。
先に質問拾って回答していこかな。

( 129 ) 2010/12/04(土) 20:00:08

扇動師 クリストファー、無頓着ウルフ タンガリザ[壁]_・)_・)_・)ジー

( A56 ) 2010/12/04(土) 20:00:43

眠気の精 ネヨーン

オンプさんとレリアさんが人間で、霊能者=真狂。
と言うのが1番残念なパターンなんだけど。

GJと妖魔溶けを考慮しなくても占い師さんが生存なら
6日目 10人 占狼/村村村村狼狼妖妖 吊り4回

と言う形になって、▼妖魔でも●妖魔が出来れば村側が勝てるんじゃないのかな、と言う思い。
これは人狼の襲撃が共鳴者2人と狩人のパターンなんだけど、占い3回使えば確定白も増えるだろうし、それ以前に妖魔溶けの可能性も低くない。

…途中で占い師さんが襲われると厳しい状況なんだけど、人狼も妖魔対策で灰襲撃とか告発とかしないとダメだろうから負け確定にはならないと思うんだよね。

( 130 ) 2010/12/04(土) 20:00:47

放蕩息子 トーマ

>>126 ネヨーンさん、ゴドさん狂がないと言う理由が判らないよ。ゴドさん狂でも、ムーランさんに続く2CO目なら対抗してもおかしくないんじゃないの?

それから、3CO目でも、アビバさんが狼でもCOすると考える理由は?

◆1.の議題、レリアちゃんの黒判定と合わせて考察してね。

( 131 ) 2010/12/04(土) 20:01:35

無責任愛闘士 紅紅

あまり時間がない。この後は外で、22時過ぎには戻れるはず。外でも議事できるだけ見る。

◆ゴドフリー 真>狼>狂
>>1:98 CO順から役まで言うのは、狼と狂信との連携を気にしていない印象。
>>2:113 吊り希望は狩共保護から霊。灰狼が吊られそうなら分かるけどまだ19時だし、流れ的にも▼霊は通りそうにない。
全体的に、俺が、俺がの真占タイプとして違和感がない。

気になったのは、今日の妖魔噛みの話。襲撃考察で狩非狩が透けやすい視点がなかったのが気になったの。狼なら狩の情報がほしいわけで、若干の微黒。偽なら▼霊にしても問題のない狼が高いと思うわ。


◆アビバ 真≧狼=狂
>>1:108 偽で眠いからいなくなります宣言は、自ら信用を落とすようなもので偽にはやりにくいと思うわ。黙っていなくなるという手も使わず、宣言するあたりも真っぽい。
>>2:66以降。議題で灰考察を先にと言われているのに占霊考察。信用とりたい偽にはやりにくいと思うわ。

黒からの考察は深くなってるけど、真でも偽でもできる範囲かな。

ゴドフリーの勢いでアビバの印象が落ちてるわ。正直、吊り手計算得意じゃないから村有利か分からないけど、レリア吊りでアビバの真贋を見たいわ

( 132 ) 2010/12/04(土) 20:01:55

【赤】 孤児 ショコラ

ネヨーンの>>126はいい着眼点だよね。
これ、つま-はまちラインが見えちゃうと、まんま偽ラインになっちゃう心配があるね…

ルイジ>>128はどうなんだろ…
ルイジなら理解できると思うんだけどね。ここ、蝙蝠あるかな。

( *37 ) 2010/12/04(土) 20:02:17

無責任愛闘士 紅紅、遅刻するーーーーーと駆け出していった。

( A57 ) 2010/12/04(土) 20:03:19

【赤】 無責任愛闘士 紅紅

いや、マジでロケットする狼も狂もいるからネヨーンのあれはない。

ごめん。後で鳩で覗く。

( *38 ) 2010/12/04(土) 20:05:04

【赤】 孤児 ショコラ

そっか。そうだよね。杞憂だったらいいな。

いってらっしゃーい。

( *39 ) 2010/12/04(土) 20:06:24

好色男 マリーオ

クリス>>84
「好きなタイプかも」・・・アレマ!!言っとくがお、俺にその気はねぇからな!
しかし「かも」って何だ?!また「かも」物議が始まるぞー!

どうでもいいけどマーシャ>>100は何故変なところで発言が切れているんだろ。。せっかく文字制限ないのに・・・。

たま>>127
弟のつっこみは明確な意図が見えたのに対して、たまの>>55は「つっこみ所満載」というだけだったからな。だから>>120みたいに思ったんだぜ。

ちなみに俺は「思考隠しと見られてもおかしくないと思う」とは発言したが、実際そんな奴がいたら>>2:138のアビバ評みたいに思うだろうからな。
だから「まんま思考隠しにしか見えない」って本気か?と思っているんだ。

( 133 ) 2010/12/04(土) 20:08:31


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好色男 マリーオ
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いつもパジャマの レリア
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