482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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回答とか諸々、出る寸前に。
>>23 ダナー
狼はまあ今日割ってこないとして、占ロラ狙いで狂が割らないってのも変な話だから、それはないと思うよ。
>>2:191 アンデルセン
回答有難う。言いたかったのは魔自身の白黒じゃなくてあのままだと、状況的に魔白なら占い当てても利用される位置だよと。
で、本題はそれを踏まえて、給のその魔占いでOKな態度に疑問呈してたわけだけど、白だったというオチ。
( 24 ) 2010/05/17(月) 08:56:21
>>2:264 ナルミ
ダナー占希望ね、正直昨日の状態では精査全然たらんので、戦術論以外触れ合ってない彼を出した。
サーシャ吊に関しても、白黒ついてなかったからね、いいトコだと思ったよ。他灰吊れ!と言う程精査出来てないのが本音。
アンデルセンはどっちかに入れろとは言ってただろうけど。
タイムアップなうー
今日は普通に忙しい気味の日なので日中時間は取れませぬ。でも見れたら頑張るよ。
( 25 ) 2010/05/17(月) 09:10:32
■5.白決め打つとしたら誰?二人あげて下さい。
この議題、ボクは相当重視します。答えないとしてもその理由もお願いします。
★ALL>リュリュがメノア真と昨日言ったのって、狩人襲撃した狼像と今日の白判定、合わないと思うんだけど、どう?
★ALL>昨日の回避祭りの前までに唯一占い希望出してないのハキムだけ。吊り希望に目が言ってるのは占い師として変じゃない?
( 26 ) 2010/05/17(月) 09:13:18
リュリュ狂としても、対抗襲撃されるの知ってないんだから、どっちがご主人様かわかってないのに変だと思う。
★ナルミ>>2:110の占い師評からするとゼノン真視が強い気するけど、真4狂2狼4なんだ。リュリュが真3狂4狼3でそこまで差が出るのと、人と思うけど真とすると疑問とリュリュを評してるのがすごく不自然に思います。差がつくほどの真要因って何?
ゼノンのナルミについて「黒かったら即吊り」ひっかかる
( 27 ) 2010/05/17(月) 10:01:43
申し訳ございません。時間の確保が困難な状況なのですが。
今日は14:00には仕事の準備に入ります。戻りは深夜26:00以降と見て下さい。明日は05:30には家を出ます。戻りは11:00頃。お手数ですが調整の方、宜しくお願い申し上げます。
★ニコル>>27 どうひっかかります? 説明を求められたら思考開示しますけど。
さてと。残された時間で考察に尽力しますよ。ヒツジの名に賭けて。
( 28 ) 2010/05/17(月) 11:21:17
■1.上狂地狼
上:非狼要素は、1.1dで"対抗考察"からメノミリヤを占い対象から外している点。2.上>>2:243では「メノアを真視」と明言している点。仲間狼がこういった庇い方をするのは心理的に困難です。ラインが読まれ易くなりますから。襲撃避けを企図した狂アピと見るのが妥当かと。
地:今日の発表は3番手。アンデルセンを白確定させたのは強い非狂要素です。占ロラ開始→▼地→霊黒を恐れたのでしょ。
( 29 ) 2010/05/17(月) 11:37:04
職場の箱からですわ。みなさん朝早いんですのね。
さて、判定確認しましたわ。6白、と。ほぼメノミリアは狼で確定ですが、今日はキープでいいかしら。明日霊判定見られる可能性は高いので、グレー吊りでいきたいと思いますね。そしてメノミリアが苦しくも触れている真狼狼の可能性。これなら今日も判定を割らなかった理由はわからなくもないけど、メノミリアの態度が諦め全開なので考慮外。
( 30 ) 2010/05/17(月) 12:24:23
そもそも真狼狼なら初日占いcoで真狼狼狂になりかねなかったのですわ。誰も潜伏狂人云々には触れていませんからサインらしきものもありませんし。それなら霊は4coになるんじゃありません?正直かなり苦しい可能性だと思いますわね。希望が通ればメノミリアさんは明日も生きているのですから、これに関して聞くだけ聞いておきたいわ。
18:00くらいには自宅の箱の前にいたいですわね。
それではひとまずウィッシュ!
( 31 ) 2010/05/17(月) 12:28:28
ハキム狂と決め打ってない。けど、非狂とも決め打てないことにみんな気づいて。
初回占いで白確、急にハキムの発表が1番手になったこと、それについての不平。これは狂要素。
それから今日割れたとする。狂が判定割る利点は何?真を狼に伝えることでしょ。ところが、狼は真を知っても襲撃できない。なぜなら、今日の吊り先が狼だった場合に真占襲撃だと、霊生き残る。狂偽判明かつ狂人濃厚。騙り占い吊れば終わり。狂人(まして
( 32 ) 2010/05/17(月) 12:33:39
ご主人様が吊りにかかるかどうかわからない)でも判定割る利点ないってこと。
★ゼノン>>2:49>>2:50「質疑か水晶判断」→「黒く見えたら直吊り」が不自然。占う必要ないと評した相手が直吊りになるほどの黒要素って占いである君にとって何?
後、昨日対抗吊りで▼ハキムなのはどうして?@11
( 33 ) 2010/05/17(月) 12:37:14
まあ別に決め打たなくてもいいんじゃないですか?ローラーしてしまえば。勿論順番は大事な事ですし負け確定ルートにまだ到達してないのであれば灰吊り灰占いで良いかと思います。
判定が割れない限りは霊判定でも直吊りしか真実はわかりませんから。
( 34 ) 2010/05/17(月) 12:51:58
これだけ言ってると、また「決め打ってるだろう」とか突っかかってくると思うけど、ボクは三人ともほぼイーブンに見てる。
だからハキム非狂で村全体の推理がなってるのが不安。
全部の可能性考えてみて。
ジュノは昨日の票集まりからして灰吊り賛同は白いと思ってる。
そろそろ黙ります。@10
( 35 ) 2010/05/17(月) 12:53:36
確かにニコルの言う>>32>>33は筋が通っていると思う。あとわたしが思うのはゼノンがやたらとハキムを狼呼ばわりして、かつ昨日吊り希望として出したところね。ゼノン狂として、そこまで必死でご主人さまかもしれない存在吊り上げてどうすんのって。つまりゼノンは狼でわたしとハキムが人間だとわかっている。すると、1日目の占希望を途中で変更したこと。あれは非ライン要素じゃなくて仲間切りということになるわね。
( 36 ) 2010/05/17(月) 13:05:40
あそこまで疑いのかかった仲間を庇う必要はないので「希望にあげて魔吊られても羊非狼の印象を獲得」という狙いの希望変更があってもおかしくない。ハキム狂は十分ありえるわね。
ゼノンの昨日のあっさりとした回避後の占吊り希望の出し方も内訳が見えてる狼要素としてあげておくわ。アンデルセン・サーシャ両人が白だと判明しているから余計、仲間じゃないからあっさり希望できた=非狂と見える。
( 37 ) 2010/05/17(月) 13:07:48
☆ニコル>>33 「対抗吊りで▼ハキムなのはどうして?」
意外な質問です。私、>>2:15-17から本日>>29まで、一貫してハキム狼の推理なのですが。質疑出しも良いですが、先に議事録読み直していただきたいです。私が迷白と言ったのはね、彼は対象の思考を洗うためにちゃんと議事録を読んで思考の流れを確認してるんですよ。その視線の推移がわかるんです。
( 38 ) 2010/05/17(月) 13:16:01
☆ニコル>> 33 「占う必要ないと評した相手が直吊りになるほどの黒要素って」
昨日も同じような質問を受けましたが。「灰から狼を探そうとする意思と着眼点」ですよ。失礼な言い方ですが、アリサは1d時点で投げちゃってたでしょ。サーシャは2d時点で灰狼が2匹いたのに思考が進まず。
また戦術論で見るのは「本気度」ですね。給の共有者2COを含めたフル・フルオープンは口先だけのリップサービスに見えました。
( 39 ) 2010/05/17(月) 13:21:49
でも…ハキムの1日目2日目のアリサ白だと思う!とかの強い押しは微非狂要素として残しておく。
一方でこれまでゼノンと比較して思ってた1日目の●魔が早期に入れた仲間切り票?(魔狼の場合、とどめの票いれた羊狼よりは地狼の可能性)要素は>>37を考慮すると普通に非狼要素とも考えられるわね。ゼノンの希望変更は結構注目すべきポイント。
総合すると
ハキム 狂>狼 ゼノン狼>狂 かしら。
( 40 ) 2010/05/17(月) 13:30:13
一撃半離脱。
★ゼノンさん
>>28とあるけど、明日は11時まで判定だしは厳しい感じ…かな?
( 41 ) 2010/05/17(月) 13:31:02
☆カティア>>41 はい。大変心苦しいのですが。朝5:30には家を出てしまい、6:00には仕事なのです。早く戻れても11:00頃かと。
メノミリア黒の推理は当てましたが、もう片方が手強いですね。私も何処かで灰狼を白と言っちゃってるんですよね。少ない時間ながら、再考してみます。
( 42 ) 2010/05/17(月) 13:42:10
空いた時間に菓書似を見ますかね。今まで取り立てて違和感なく思えたから放置してた連中だなぁ・・・。
■菓:>>1:139からなる●迷理由は俺の>>1:136にも一部気になる点が含まれていて、着眼点は近いものがあるのかな、と思い読み返しつつ。
>>1:136での言及も流して●選んだわけじゃないのが伺い知れる。
2dも引き続き迷に言及傾向。>>2:168は俺と角度は違うけど疑念を抱いた点は理解。
( 43 ) 2010/05/17(月) 13:42:15
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