人狼物語(瓜科国)


372 【F1905再戦2】劇場版人狼戦隊ウルフマン〜ウルフキッズの冒険〜


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無愛想な クラウス

フィリスの昨日の非銀非娘COを素直に信じれば銀と娘がまだいること。

パメラ様については大体の位置が分った。ここはラビが濃厚に思う。

昨日のラビの様子が変だった自分秘密基地送り希望などね。キリエラに求婚したのにキリエラ怪人で断られたことでヤケになった可能性を見る。

ラビのパメラ様要素は>>1:35の確認。
これを聞いて来たのがパメラ様要素として高い。素生徒でも聞くかもしれないけど、パメラ様としては確認しておきたい部分。
他にも意図的に質疑で論点をずらしている感があり、ミスリーダーとして残され狙いはパメラ様要素だと思う。

( 26 ) 2009/09/07(月) 19:29:54

【赤】 不動 アキラ

クリス姉ちゃんが戦闘員だったのか。
クラウス兄ちゃんもだけど二人とも上手いなー
タナカさんが炙り出されてなければGJを食らってたわけだね。ジャマー不在だから、オレ達の自由度はだいぶあがった。割と有利に展開してるかな。

>>*22>>*23>>*24は、ほぼ同意だよ。

>>*26 了解。黒出し後に、考察の変化が不自然に出なければ、サイダーはオレ達を切る方がいいと思う。

>>*27 理想はそうだけど、世論がどうなるかだね…。1黒を偽黒と見てもパンダキネシスになることは多いもんな。

( *28 ) 2009/09/07(月) 19:31:22

熱烈・緑ファン ハル

>>20 クロ
ん?クロが何でそんな疑問を持つのかが、正直、分からない。エルレもそゆ意味で聞いたの?

キリ怪人の場合「占怪は、真透がキリに黒出するのは、判ってる」よね。

だから3−1盾有状況下なら、
「真が出す事が確定している黒判定」に怪占は「発表順に関係無く」「真に判定を合わせる(黒を出す)」、という事。

唯、今回は3−1”盾無し”状況下だから、合わせてくるとは限らないよねって話し。

って、俺、何か思い違いしてる?もししてたら、教えて。

( 27 ) 2009/09/07(月) 19:32:11

負傷少年 アカツキ

正直なところ、腐女子にたいしては、生徒やら怪人印象よりも、昨日の横やりでからんできたけど、いったいいつの話をしたかったのだろうかと、謎い印象が強い。


ほんじゃまた夜に。
議事を読みなおしからやってくる。

( 28 ) 2009/09/07(月) 19:33:18

賞金稼ぎ エルレ

つーか俺的には、明日以降スキャナーやら、テレやらいなくなって無能の俺はしばらく生かされそうな雰囲気なんで、今日のスキャンは初日の補完で、初日のスキャン情報の信頼性を上げるのも一つ手だと思うんだけどどうかな。

昨日やっとけ? すいません。
ねーよ? ごめんなさい。

( 29 ) 2009/09/07(月) 19:33:51

無愛想な クラウス

残り銀の対象はハル、クロ、メイ、アカツキ

ハルは>>1:491>>2:11、2:62でスキャンOKのように見える。銀なら黒が出る前に溶ける。
同じようにクロも>>1:488>>2:153でスキャンOKのように見えるので銀候補から落ちる。
もちろん、そう推測されることを織り込んで発言している可能性はあるけど。

残りはアカツキとメイ。

メイについてはスキャン候補に無頓着なのでここは非銀要素(但し、タナカのようなジャマーもいるから断定はできないけど)。

アカツキがかなり銀の可能性が高そうと感じている。

ここでアカツキの銀要素だけど、>>2:102で▼は黒要素ではなく謎だからと希望し、>>2:104では桃狙いで▽タナカ。

桃を秘密基地送り希望を出すのは連鎖落ちをさせればより▼手が少なくなる。ここは銀要素が無意識ながら出てしまったのかなと。

( 30 ) 2009/09/07(月) 19:35:33

負傷少年 アカツキ

>無愛想
らびのパメラ様要素は、オレは非要素におもったよ。

だって、受ける側のはなしでしょ。パメラ様から聞きにくくね?
むしろ、受ける側が気にしそうだけどな。

ほんじゃまた。また。

( 31 ) 2009/09/07(月) 19:37:21

熱烈・緑ファン ハル

>>25 エルレ
んー?俺、>>14『今回はそのセオリー関係ないよね』としか言ってないけど?

断定しているのは、『3−1盾有、環境下の例え話』だし。

『今回は、どの可能性もあるね』って言っただけだが。
なんか、説明下手で誤解与えちゃったかな?

( 32 ) 2009/09/07(月) 19:37:26

無愛想な クラウス

>>29 エルレ
補完をするのならオレは上の考察からアカツキを希望する。
恐らく怪人は今日の誘拐でケイタを狙うだろうけど、そこでオレが溶けを狙えれば対抗の偽を証明できる。翌日オレ誘拐になるだろうけど、この情報が大きいとみる。

( 33 ) 2009/09/07(月) 19:37:30

無愛想な クラウス

■キリエラの黒要素を見てみよう。
昨日も挙げたけど、初日の片白への対応だね。

オレの>>2:19の初日囲い込みへの発言を引用して否定しているね。囲い込みはあり得ると>>2:52でアカツキに。
>>2:59で”別に今日必ず半白キネシス”では無いとしているけど片白吊りを視野にいれている感じ。でも、それを強く主張せずに今日しないけど何時かはの視点を出しているのは黒視点。

アカツキの対応もかなり敏感で気になるけど、キリエラのそういう片白▼も指摘しつつ今日はするものでは無いと引っ込めるのも、じゃあどうして片白▼もありと言ったのかと。将来の▼片白で灰幅を広くしたい意識が漏れたのかと。

( 34 ) 2009/09/07(月) 19:40:12

無愛想な クラウス

そしてキリエラにオレが横槍で>>2:64を単体考察で白だから囲い無しを指摘したけど、>>2:68で単体考察込みでと納得。でも、キリエラが>>2:52で引用したオレの>>2:19には単体考察について述べている。
これは正解が分っている怪人がつい議事録で飛ばして読んでしまった部分が出てしまったと見ているよ。

( 35 ) 2009/09/07(月) 19:40:53

無愛想な クラウス

>>1:477のキリエラの発言だね。
クリステルが真と見ていて、そこに自分の名前があるのを見て割と真ぽく見てるから安心した。
真によって自分がスキャンされる場合には自分視点でまったく情報が素生徒視点なら増えない。

むしろ、真には怪人候補か銀候補を占って欲しいと思う場面だろう。
>>1:491でハルが突っ込んでいるが、ここでハルとのラインがやや切れと見る。

そこに>>1:496でタナカが入っているので構わないと回答、翌日>>2:44で”タナカを真っ先に外したのが私的には微妙”としつつも、>>2:177の考察ではそこが抜け落ちる。

>>2:210でクリス真の結論はかなり自分の考察結果を無視している。考察が結論に結びついていない。

( 36 ) 2009/09/07(月) 19:42:39

負傷少年 アカツキ、病院へ向かった**

( A11 ) 2009/09/07(月) 19:43:20

熱烈・緑ファン ハル

>>18、もう一回読んで来た。

エルレが疑問を感じてる、
俺の>>14『普通なら「何で狼透が真に判定合わせない?」と思う所なんだけど、』が断定的に感じるって部分ね、

エルレが引用してる部分、全部『普通なら(盾有なら)』の話だから。仮定の話。

今回の修学旅行の話とは無関係。

クロとエルレ、2人に突っ込まれたという事は、俺の表現が何かおかしかったんだろうけど。
自分じゃ、よーわからんな。

( 37 ) 2009/09/07(月) 19:46:29

賞金稼ぎ エルレ

>ハル
戦闘員に怪人が合わせるケースのたとえ話をしたのならそれでいいんだけどさ。
5行目のところは「クラウス真・クリステル怪人として」とか前置きしておかないと誤解を生むぜ。

( 38 ) 2009/09/07(月) 19:47:25

無愛想な クラウス

キリエラの仲間についてはハルかクロを濃厚に見ている。
アカツキとは昨日の片白の応酬で切れている。メイは単独感あり素生徒とみている。

ハルの●▼の動きは1d●アカツキ(外したいのはミーア、クロ、ラビ)、2d●キリエラ▼フィリス。初日ゾーンだったことから、ここは仲間切りの可能性あり。
クロは1d●フィリス 2d●キリエラ▼フィリス。こちらもハル同様にゾーンだから●先での切りはあり。

キリエラは1d●タナカ○クロ。2d▼タナカ●ラビ○フィリス。
どちらかと言えば1dに○先で灰ライン切りを図ったと見えるクロの方がラインありかな。
初日に○希望先に挙げたクロはこの日に消えてしまった。>>2:207では判断不能な灰位置だし。>>1:316ではスキャンを視野と言って○先だしね。ここはブレがある。

>>2:207でのキリエラのハルとクロ考察。ハルには”多弁逃げ切りっていうのは全然ありうる”と若干の信用落としをしている。
クロとのラインが高めと見る。

( 39 ) 2009/09/07(月) 19:47:35

熱烈・緑ファン ハル

>>38 エルレ
いや、「戦闘員に怪人が合わせるケースの例え話」なんて、一度もして無い。

( 40 ) 2009/09/07(月) 19:49:53

熱烈・緑ファン ハル

エルレは何故か、>>18で「クリス怪人」に限っているけど、
俺は、例えば、キリ黒なら、アキラ怪人で
「真に合わせなかった」可能性も、状況で見れば、全然あると思っているよ。

だから「真に合わせない”≠”戦闘員に合わせる」

怪人が真に合わせなかった可能性もあるね、って話をしただけで、
怪人が戦闘員に合わせる可能性の話なんか一度もしてない。

( 41 ) 2009/09/07(月) 19:54:37

無愛想な クラウス

ハルとエルレの議論で思ったこと。オレの読み違いかも知れないけど。

ハルは、オレ真と推理して怪人の騙りが真の判定に合わせなかったのは何故かを話していると思う。

エルレはここ>>14の5行目の冒頭にハルがオレ真を仮定をしてという前置きをしなかったから、視点漏れ等を気になっているんだと思う。

発言数残りは質問・回答用に保存するよ。

( 42 ) 2009/09/07(月) 19:59:13

賞金稼ぎ エルレ

>ハル
まー言いたい事は大体わかった。仮定の話だな。
俺の言いたいのはつまるところ「何で狼透が真に判定合わせない?」ってあるけど狼透が真に判定合わせてるケースだって考えられるだろーってことなんだけどね。
そこが仮定の話なら、割とこの議論無意味だからそろそろ切り上げるわ。

( 43 ) 2009/09/07(月) 20:00:48


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