人狼物語(瓜科国)


1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


司令官 イズベルガ

>>55エルシニア
アントリー補完ってことは今日の議事見てるよな?
アントリー以外で目に入った灰とか居るか?

( 56 ) 2015/04/30(木) 18:06:12

螺子巻 アンダンテ

>>55
委任はルール違反との事ですので▼カスタとして受け取りますが、他の方からは「もっと理由を説明して欲しい」との事ですので、お願いします。

アント補完とすれば、イズには誰を希望しますか?
▼はカスタ以外だと誰になりますか?

( 57 ) 2015/04/30(木) 18:25:09

螺子巻 アンダンテ

>>55
もっというなれば
●はご自身初日から疑っている先ですので解りますが、▼については【投票権放棄】に見えますので、もう少し希望出しと理由説明を求めます。

またイズ真視の強い中で、偽と思われるカジのアント補完は●の無駄という意見も出る可能性はあります。

その点はどうお考えですか?

>>56や私の質問に答えて終わりにはしないで下さい。お願いします。

( 58 ) 2015/04/30(木) 18:29:32

眠れる紅動力 アントリー

>>イズベルガ、ルクレース
あのさー、二人の意見を聞きたいことがあるんだけど。
二人の言ってるエルシニアの状況白について、
私、それ、必ずしもそうじゃないと思うんだよね。

先に言っておくと、これはあくまで仮説。
普段、私は単体要素重視で、状況を見るときも
相手の単体と重ねて見るのだけど、
エルシニアの単体要素、私は全く拾えてない。

だから、今から述べることには穴があるかもしれないけど、
それでも二人の意見を聞きたいんだ。

( 59 ) 2015/04/30(木) 19:24:31

眠れる紅動力 アントリー

>>59続き
二人にとって、カジ-リュシ偽ラインは確定事項。
で、エルシニアLWなら、
私に偽黒出した方がいいっていうのは
その通りだとも思うのだけど、
それ、ただの延命措置に過ぎないとも思うのだよね。

@片黒のアントリーをバランスと手順で吊ろう!
自分たちにとっても灰だし!(ルクレース>>16)

Aルクレースがアントリーの白判定を見る。

Bアントリー村じゃん! 
じゃあ、誰がアントリーへの偽黒で一番得をする?

Cエルシニアっぽくね?
アントリーへの偽黒で時間稼ぎしてたんだよ、きっと!

Dエルシニア吊り一直線。

( 60 ) 2015/04/30(木) 19:29:06

眠れる紅動力 アントリー

>>60続き
と、こんな具合に、カジから私への判定が黒であっても、
エルシニアの生存ルートが見えないのだよね。

なら、敢えてカジミールが私に白を出して、
真濃厚と村にも思われている二人にとっての
エルシニアの状況白を作り出し、
発言力の強い二人から村に訴えてもらうという作戦も
考えられなくはないかな、と。

つまり、擬似的なラインクロスみたいなものだね。

>>イズベルガ、ルクレース
★この仮説について、どう考える?

( 61 ) 2015/04/30(木) 19:34:46

司令官 イズベルガ

>>61アントリー
☆まず、私はアントリーに偽黒出さなかったからエルシニア白だ、とは思ってない。
そちらより、むしろ襲撃がエルシニアの延命になってないと思うぞ。狩襲撃なんてゆうちょうなことをしてる余裕などないはず。
ただまあこれは弱い要素だし、エルシニア単体は灰のままなのは同意するがな。

( 62 ) 2015/04/30(木) 19:41:52

眠れる紅動力 アントリー

>>61追記
ああ、もちろん、私への偽黒は、
他灰の誰がLWであっても、時間稼ぎにはなると思うよ。
だから、これがエルシニアの黒要素に直結すると
いうわけではない。

けれど、エルシニアには二人とも他灰には取っていない
状況白を取ってるよね?

その状況白は本当に状況白なのか?
私に偽黒を出した方が、将来的にはエルシニアに
吊り縄が近づく可能性があるのでは?

この観点から考えた場合、
二人の思考はどういう流れを辿るのか見てみたくもあるのだね。
それを受けて、他灰の思考がどうなるのかも。

というわけで、二人とも、私の推理と要素取りに協力してね。

( 63 ) 2015/04/30(木) 19:50:37

時計番 カスタード

こんばんわ
なんで3日連続で聖に目を付けられてるのか理解できない私がいます
正直エルシニアさんが喋ってくれないから要素何も取れないです、でも>>55は普通に黒く見える気がしますね

( 64 ) 2015/04/30(木) 19:54:51

【赤】 防塵服 カジミール

凄まじく書くことが思いつかな稲荷

( *20 ) 2015/04/30(木) 20:00:08

眠れる紅動力 アントリー

>>62イズベルガ
ふむ、キミの状況判断の主軸は襲撃筋か。
しかし、>>6の言い回しからして、
キミ自身は護衛が自分についていると思っているのでは?

あまり、襲撃や護衛に触れるのも何だけど、少しだけ。
キミが真占い師で、そう思っているということは、
狼側もそう思っている可能性が高い。
バランス護衛よりも、イズベルガ護衛の可能性が高い、と。

なら、狩人襲撃は狼側にとって必須なのでは?
もちろん、これはエルシニアに限らず、
誰がLWでも言えることではある。

けれど、キミの言うところの「悠長なこと」を
する必要があるのは、エルシニアも同じなのでは?と
私は思うのだけど、どうだろう?

( 65 ) 2015/04/30(木) 20:01:56

眠れる紅動力 アントリー

>>64カスタード
エルシニアの>>55なのだけど、
私も違和感を覚えていてね。

「カスタ狼なの? それを見つける聖さん凄いな」と
表現しているということは、
エルシニア自身はカスタードの狼要素を
見つけているわけではないと考えられる。
クエスチョンマーク付いてるし。

なのに、自分でカスタードや他灰の要素を探そうとせず、
聖に委任orカスタード吊り希望。

ここにエルシニアの思考の回転は見えないのだよね。
同時に、村の一員として行動しようという姿勢も。

……まあ、これが初日から一貫し過ぎてて、
エルシニアの本人要素なのか黒要素なのか
頭を抱えるところではあるんだけどね。

( 66 ) 2015/04/30(木) 20:08:33

悲観者 ルクレース

こんばんわ。
ここまでざっと読みました。

直近、>>60>>61 アントリーさん エルシさんLW仮定
「延命にはなっても最終的な勝筋にはなっていない。むしろ損では?」
→はい。たしかにそうかもしれません。
反対要素としては
「イズさん強襲が不可能と判断して(前提)、狩ピン抜き狙いを挟む必要があると考えた場合は、即灰吊を逃れる時間稼ぎは必要だろう」
でしょうか。
仮にこの(前提)があると、イズベルガさんのいう襲撃自体がエルシさん状況白は無くなりますね。

( 67 ) 2015/04/30(木) 20:10:17

司令官 イズベルガ

>>65アントリー
必須だと思うが、破れかぶれでいきなり私襲撃にこない辺りまだ狼に余裕が残ってると思うのだよな。
そういう意味で弱いながら白要素とした。
>>66
>>55については一撃するだけなのに議事は読み込んでるらしい部分がエルシニアの不可解な点だな。

エルシニアについて議論するだけ無駄な気もするので村の必要経費として吊ってしまうのも反対はしない。その場合リュシオル狂と見てるので先に発表させたいがどうか?

( 68 ) 2015/04/30(木) 20:20:05

悲観者 ルクレース

と、いうように、襲撃と判定の組み合わせとしてはエルシさんLWっぽくないかな。
とも考えたのですが。

そもそもここまでほぼ72時間待ってほとんど喋ってくれないエルシニアさんとは何なのか?
と考える必要があるように思い直しました。

@当初の想定外にものすごく忙しい
→本人からその旨の申告がないのが不思議なので却下
A内訳によらずこういったスタイル
B人狼役を好まず、やる気を失っている?
AとBの比較としましては、>>64カスタさん>>66アンさんの意見も踏まえて。(とくに「村の一員として行動しようという姿勢」の部分)
Bがけっこうあるのではないかと感じています。

エルシさん>>55って、今日の議事を見た村側の第一声反応としては、変なんですよね。
占霊全生存でラインができて。
彼が狼あると言っていたテオさんの霊斑が真ラインのものであろうとの世論の高ぶりがあるのに。
そういったところをまったくスルーしてまとめの吊り占いに対してだけ反応がでている。

カスタードさんの指摘する黒さというのも、上に挙げたところなのではないでしょうか?

( 69 ) 2015/04/30(木) 20:24:32

眠れる紅動力 アントリー

>>68イズベルガ
ああ、なるほど、キミが真でも、
破れかぶれでイズベルガ特攻をしない、
というのは確かに、かろうじてでも狼側に余裕があるとも
考えられるね。

キミが襲撃から、弱くはあってもエルシニアに
状況白を取った理由は納得した。

最下段についても同意。
発表順にも異論は無いよ。

( 70 ) 2015/04/30(木) 20:29:24

【赤】 探索者 ミュリエル

頑張りましょうかぶと!
なにもしなければ評価は落ちるだけです!

( *21 ) 2015/04/30(木) 20:32:43

【赤】 探索者 ミュリエル

何かして足掻きましょう!!
菖蒲湯も貴方が動かなければ
どうしようもありません!!

( *22 ) 2015/04/30(木) 20:34:15

【赤】 探索者 ミュリエル

私はもう叩きのめしたので反応しませんが
表では

( *23 ) 2015/04/30(木) 20:35:46

眠れる紅動力 アントリー、ちょっと離席するよー**

( A12 ) 2015/04/30(木) 20:39:50


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (13)

眠れる紅動力 アントリー
41回 残200pt
時計番 カスタード
5回 残857pt
無責任少年探偵 『乙』
15回 残404pt 飴
防塵服 カジミール
6回 残758pt 飴
女学生 アイリーン
30回 残4pt
監視官 リュシオル
2回 残943pt 飴
悲観者 ルクレース
24回 残26pt
螺子巻 アンダンテ
29回 残50pt 飴
探索者 ミュリエル
37回 残35pt
蒼動力 サフィーラ
17回 残512pt 飴
死病診 エルシニア
4回 残907pt 飴
司令官 イズベルガ
32回 残218pt
整備士 エルヴィラ
26回 残277pt

犠牲者 (2)

観測者 マリーベル (2d)
忌光性 マニュエル (3d)

処刑者 (1)

学習者 テオドール (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

美しい仕立屋 メルヒオル (1d)
極地探 シュゼット (1d)
錠前番 メリリース (1d)
異邦者 ベニアオイ (1d)
結晶化 フロライト (1d)
電話番 ショコラ (1d)
予報士 ジルベール (1d)
券売員 コンダクト (1d)
浮浪児 オルエッタ (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.046 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■