人狼物語(瓜科国)


143 【デビューか】蛇の村2【白タイツか】


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【推理:1回】 ものもらい メルヴィン

でだ。
とりあえずフレッド君とウォルト君がデビュー組だったことを把握。
あとは、クリストフ君がほぼ真薔薇テロだったのも把握。
さすがに対抗もいないし、襲われてるんだから真だよなー。今日から白タイツ派は白タイツ履かせ放題?うぎゃー。

とりあえず▼希望はイングス君orハインツ君だろーな、やっぱり。
ハインツ君は片落ちの能力者なんてどこまでいっても信用できないしな。参考になるかもしれないけどトラップにもなるかもだから結局迷わされるだけだから、だったらいっそのことという。
誰かが明日の判定でラインが見れる〜なんてこと言ってた気がするけど、正直ラインを見て・・・どうすんの?とは思うが。
デビュー組を処理できたことでわりと余裕ができたから、ラインをみなくてもいい気がするわ。

( 87 ) 2008/02/25(月) 23:11:53

【推理:4回】 悪の幹部ワナビー ケヴィン

>メルヴィン
>>2:233
パトが揺れてると感じた所ってどこ?
>>2:255
白タイツ派という線は捨てられない とクリストフに対して言っているが、昨日の時点でどうするのがベストだと思った?
真なら明日食われてるだろうからそれで判断 とかなかったのかな。

>>2:214 シーザ
ユディトの●▼希望が無難ってそうかなあ?俺的にはけっこうユディトの考えが見えて好感度大だったけど。
あ、そうそう。シーザ自身のシャープ判断をもう少しちょこちょこ挟んでいってもらえると助かるかも。シャープ自身も、それは違うといえる気がする。

>>2:138
俺は貴より剣の方にデビュー組に目がいってる印象があったんだよな。パトは2−1で護衛幅が狭くなることについて考えているが、ハイデはそれより「デビュー派による潜伏中の真霊乗っ取り」を恐れている点とか。
どの辺りがデビュー組に目が言ってる印象だったのか教えて。

>ジャクソン、パト
ウォルトが道連れになったことで、偶数進行になって吊り回数が1減った。だから彼が偽の場合、ロラで1手潰すのと同じではあるかな。

>>84 なるほど納得。その辺クリアにしてくれるとジャクソンも説得しやすいし、俺にもわかりやすいとオモ

( 88 ) 2008/02/25(月) 23:13:14

【赤】 ものもらい メルヴィン

おはー。

まあ別にわかんなくてもいーんじゃね?www
多分わからない理由は俺が昨日ほとんど発言してないかr(略)

( *41 ) 2008/02/25(月) 23:13:29

【推理:5回】 剣道家 ハイデリヒ

ジン>>64 ▼の時の心境については解った、ありがとう。そっちも聞きたかったので助かった。
が、俺の聞きたかったのは>>1:228>>2:185の間での農への心境の変化だったんだ。姉農の方が占いたいと言ってたが、>>2:185では余り黒く感じてなかったようだから。
後者も了解。>>1:228に関しての反論が来なかった事が不自然という事か。んー…確かにジンの言う通り質問としてはちょっとわかりにくかったかなと思う。▼の前に再質問する気はなかったか?

シャープ>俺を「演じてる」と感じた箇所が>>78の所か?
赤では罵倒〜はウォルの事じゃないぞ。イングスの事。彼のactを見てくれれば解るかと思う。
裏切られた気分、は昨日の>>2:180はなんだったんだという事だよ。


>>77 了解、大分すっきりした気がする。今から詳細検証に入る。
>>80 うーん…ケヴィンは同状況で、しかも>>41のような発言を見た後に「偽が拉致されても占えるからいいや」と思うのか?
最悪、信用されずに放置で村滅ぶかもしれん。判定は出しても信じてもらえなかったら何の意味もない。楽観視は出来ん。
俺にできるのは貴が拉致されても信じてもらえるように考察を残す事だけだよ。>>77下段の回答は了解

( 89 ) 2008/02/25(月) 23:16:24

ものもらい メルヴィン、フラットの弟 シャープ、「出ぇたぁ!」」「はい「出ぇたぁ!」でました!」

( A62 ) 2008/02/25(月) 23:16:47

剣道家 ハイデリヒ、悪の幹部ワナビー ケヴィン下段に宛名書き忘れました…orz

( A63 ) 2008/02/25(月) 23:16:58

【赤】 独眼竜 ハインツ

戻ったよ。

連日、遅くなってすまん。

( *42 ) 2008/02/25(月) 23:17:05

【推理:4回】 時代劇エキストラ 青東ジン

■4.盗聴真偽。昨日まではウォルト君のフリーダムっぷりは仲間が居なさそう=真かもと思ってたっすが、今のこの状況、探が陣営を移って自分敗北確定しても白タイツ陣営に益があるよう動いたとすれば、ありえると思い直したっす。
特に探=フェチなら、後追いしても盗聴COした後だし、白タイツ陣営にとってあまり痛くないっす。強いていえばフェチなのに▼手数を消費してないのがデメリットっす。

ウォルト君が敗北確定でもデビュー受けたのは、自分のリクエストに答えて矢を撃ってくれたフレッド君への恩返しのような気がするっす。

逆に探=真盗なら、ズニア陣営に迷惑かけまくって消えたことになるっす。こっちの方が考えにくい気がするっす。
状況考察というより性善説みたいな推理になってしまったっすが、
探:偽(フェチ>白タイツ)>真 予想に変更するっす。

>>82 ジャクソン君「そんなことする意味がどこにある?」ってのは、ウォルト君が真でも偽でも同じっす。彼は昨日あえて敗北を選んだっす。
その結果、元陣営に益になっているのはどちらか?という点で、白タイツ陣営の方がマシに見えるっす。もちろん、真の可能性だって捨てきれないっすが。

( 90 ) 2008/02/25(月) 23:19:05

【推理:3回】 独眼竜 ハインツ

遅くなった。ただいまでございました。

【イングスパンダ判定確認】

ひとまず、昨日出来なかった2dまでのダンオタ考察とウォルトの発言読み返してきたから、先に落としておくな。

ハイデリヒ:>>1:15>>1:16で、盗には対抗欲しい発言。前後の発言みても1本筋が通っている印象。>>1:194>>1:221で●ケヴィン推し→>>2:82の遣り取りを見ても、非仲間感。
>>2:293で、殆ど両者の発言読めてないという感じはあまり受けなかったかな。少し淡白な感触。

パトリック:>>1:78『とりあえず、三日目迄能力者全潜伏で話を進めてみよう。』>>1:79『真能力者は頑張れ』が若干あまりダンス視点っぽく感じたな。どこか、他人行儀的に見えるからかと思いつつ、自身が潜伏希望故の発言だったからか?と思いつつ、やり過ぎ感は否めず。
>>2:209メルヴィン評からの●スライド策は同感。

( 91 ) 2008/02/25(月) 23:21:12

【推理:5回】 貴族 パトリック

>>2:219 ユディ
なぜ、▼クリスなら●ヤンデレなのだ?

>>78 シャープ
そもそも何故、コン派は楽しそうだと? ウォル偽でデビューしちゃえよ−!と送りだした印象だからか?
あと、「赤では……」は非ガチ発言だから考察に入れないでやった方が良いと思う。

>>80 ケヴィン
イングスの白要素になる件了解。そうなるとますます今日▼姉されるわけにはいかないな。

襲撃の危惧については真だろうなとは思っていたのだが、偽だったら私を狙って来るだろうと思ったからだよ。
クリスのCOが入る迄は、もし昨日●▼でタイツヒットしていたら明日地上にいない可能性も高く見ていた。私の信用の方が低いと思っていたから。

パンダに驚いたのは、イング白なのにパンダだったから。2−2布陣はラインを見せない方がタイツ有利と私は思っている。だから、二日目の時点でイング白ならパンダにはしないのではと思っていた。しかし、マニ候補落ちなら黒もある、というか有効じゃんとあれを書きながら気付いた。色々な視点を整理しきれて無いな。朝はとにかく判定を出すことと、喉勿体ないから思ったことをかこうとしていた。
パンダになるとしたらどちらから黒が出るとか考えてい

( 92 ) 2008/02/25(月) 23:23:46

時代劇エキストラ 青東ジン、ものもらい メルヴィンは、【目薬○×Y】のCMに出るといいと思った。激しく爽やかに。

( A64 ) 2008/02/25(月) 23:24:12

【推理:2回】 ものもらい メルヴィン

で、イングス君は、パンダな彼を終盤残しておいて反省室に行ってもらえるか?ってこと。
パンダって残れば残るほど難しい存在になると思うんだわ、やっぱ。
だったらまだ余裕がありそうなうちに反省室行ってもらうっていうのは手かなとは思う。

■4.能力者考察
盗聴マニア:どっちが真かっていうと…こうなるとやっぱりウォルト君じゃねーかなーと。
あの「デビュー受けるZE!」発言は、その時点で一人身(=白タイツ仲間がいない)という気楽さが生み出してるとは思うぜ。ウォルト君がネタ体質だとしても、白タイツ仲間がいるんだったら、やっぱりもう少し躊躇すんじゃねーかな。
ハインツ君は…わかんねー。無難だよなー。

( 93 ) 2008/02/25(月) 23:29:22

【推理:6回】 貴族 パトリック

いた?

>>86 イング
剣への反論に喉を使うより、剣の発言からタイツを探し、今日▼することの方が重要だと思うんだ。
剣は悪非ライン以外のラインが本気で判らない。信用できる意見が聞きたい。
ただ、剣は今日君を吊ろうとしている。それが私襲撃フラグなら、ハイデは切り捨て上等のフェチでは無いかなと思った。
>>2:226剣で、仮決定時の反応は●イングよりはジンと言うように見える。ここからジンは白っぽいかなと思う。

■メル/ハイデの昨日の▼。悪とはかなり突っ込んでやり合っていたので、悪剣ラインは無いと言えるのだが、メルとは特に会話があったようには思えないのに昨日能力者と票を合わせてで▼に上げている。この辺り悩ましいなと思った。昨日の▼候補に上がっていたのは農、方、物、♯、ヤンあたり? ここから敢えてメルに票を合わせたって言うのは、寡黙で吊られそうな仲間を庇ったのではとも。今日も発言が遅い所為もあって、使えるか判らない●よりは▼にしたい気もしてる。
>>2:255ここで▼クリス撤回に消極的なのが気になった。していいのかって……もし、指示が無かったらCOした農に投票するつもりだった? タイツでも▼されるよりは騙った方が

( 94 ) 2008/02/25(月) 23:30:53

【推理:4回】 独眼竜 ハインツ

どちらかというと、先手必勝のハイデ。受身のパトリックという考察がチラホラみえたのが印象的だった。まだ3d読んでないので、わからないがイングスの発言絡めて読んでくるとまた変わってみえるものかな?と思いつつ。ここまではハイデ若干真寄りかな。

>>1:157ウォルトの反応から、ケヴィンとのライン薄か?”マクロとかミクロとか〜”の所は仲間なら過剰反応しすぎ?と思うが、まだ仲間同士で演じれる範疇かとも思うので弱ライン薄止まりで。

というか、ウォルトの灰考察・2d●▼希望出から、ウォルとライン感ある人をここ位しか探れなかった。これはウォルト考察が自分自身への言及から白黒見ている考察が多かった事。また、2d希望出しが判断しづらい所からというのが主な理由だった為、読んでる俺も判断しづらかった、というのが本音。

んー3d読んでくるな。

( 95 ) 2008/02/25(月) 23:31:56

【推理:2回】 清純派 シーザ

[姉]
>>1:218 能力者候補の希望を意識している。どちらの陣営でもやる人はやる。

>>2:97 「メルヴィンが白タイツ側なら〜」イングスが黒ならあの日票を集め気味だったメル、シャープ両方とも白だと思う。イングスは票をあつめそうな非コン派はCOすべきと思っていて、芯の考えってのは自分の思ってることを素直にだしてるはず。だとするとイングス黒時は、どちらかがCOしててもおかしくないんじゃないかな。考え自体はイングスの素のものなので要素にはならない。

2d灰考察。灰考察の書き方が白く感じる。
>>2:152 ケヴィン「彼の白黒判断の様子〜」>>2:154 シャープ「白でも黒でも〜」>>2:155 ジミー「彼の逆ギレ感〜」
性格的な面とかの相手の立場にたった考察は、考察を捏造しないといけないコン派はなかなか書けないんじゃないかと思う。

>>2:215 クリス▼理由の「その対策に「対話する事」はないように思う。」これも白く感じる。

>>1:180 シャープに感じなかったズニア視点って、具体的にはなに?
また>>2:154でシャープにズニア要素があるとあるけど、どこを見てどうかわった?

昨日はデリヒを真に見てたけど、こうやってみるとイングスはズニアっぽいな。

( 96 ) 2008/02/25(月) 23:32:46

【推理:6回】 フラットの弟 シャープ

>>89ハイデ
最善と当然のことで、赤で罵倒???
??話が見えません…orz イングスがってことかな。
とりま、actで考察はしないから、ここで終わりにするわ。

>>92貴族のおっさん
そう、もしもウォルトが「デビューしてもいいですか?」って言って送り出せるコン派って、こう完璧勝利主義ではないと思うんだ。殺伐としててもまあ…ウォルトが飛び出したというのも面白いとは思うけど。。
ああ、確かにactは考察入れちゃいかんな。

●▼の希望出しとかなーの時間がやってきてますなあ…

( 97 ) 2008/02/25(月) 23:33:01

【推理:7回】 お姉ちゃんっこ イングス

☆ジミー
昨日からの印象に>>2:155に変化なし。印象論に尽きるけど単独感があり、ハイデリヒの前のめりなスタンスとはそぐわないように思う。彼と仲間であれば、もう少し安心感が見えそうにも。

☆シャープ
垂れ流しパッション的な言動と、やはりハイデリヒのスタンスに違和感があるように思う。ざっと見だけど>>89>>97あたりの会話にもズレがあるような感じ。

現状一番疑っているのは、ヤンデレ。
彼の灰考察を見ると「○○が狼であると予想する推理」や「○○が白であると思う根拠」の提示よりも「○○が狼ではないことを否定しない根拠」が多い。>>33>>34の物についての言及。物単体での考察はなし。想定する結論が先にある感。他灰に対しても全体的に白でも黒でもありという結論だと感じた。
しかし、ヤンデレには質問の答えを聞いてやり取りしたいと思う点がある。ヤンデレがズニアなら変な勘違いをしてるような気がするので、反省室よりもまだ話をしたい。

■1.●はまだちょっと考えてるけど。暫定で一番黒寄りに見ているヤンデレ。>>48>>49
■2.>>60より▼ハインツ。

( 98 ) 2008/02/25(月) 23:38:07

地味 ジミー、議事録が増えているのでorz 

( A65 ) 2008/02/25(月) 23:39:01

【推理:3回】 古株 ジャクソン

【希望出してねー】
>>84 シャープ
齟齬があるね。

ウォルトがフレッドを愛し、求婚をついうっかりで受けたのだとしても、(それは十分ありえる)さらにそれをすることでコン派の特になるとか、損になる、とまでは考えるのかな?(陣営が別になるから)

そもそも、その行動結果は、前者はウォルトの性質によるもの。
後者の『コン派の得な行動をしているから、フェチかも』という論は別に有利とじゃないよ、という突っ込み。

それで、結局君の結論としてそのことでウォルト偽とおもったの?なら独眼は真だよね?そう考えているなら悩むことでもないと思うが。


あわせて、ハイデリヒ。

イングス黒説得は、それが真実ならば非常に助かる。今日吊りたい意志も、イング吊り反対派説得もアリ。
ただ、同時に君が襲撃されることでも、状況動く可能性はあるかなとは思う。
また、明日もし君が危惧する可能性のひとつ、パトリックのフェチ襲撃がおきた時も、君に舌がのこっている。
明日の黒をひく推理なんかも期待。

熱くなりやすいことを自覚しているのだね。気持ちはわからなくもないが、いろいろともったいないと感じる。気持ちのガードも高いね。

( 99 ) 2008/02/25(月) 23:40:24

貴族 パトリック

関係ないが、>>74のもう、ゴールしても……発言に和んだw

( 100 ) 2008/02/25(月) 23:41:15


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生存者 (14)

お姉ちゃんっこ イングス
[9回] 14回 残617pt 飴
悪の幹部ワナビー ケヴィン
[10回] 25回 残450pt
清純派 シーザ
[10回] 18回 残523pt 飴
御曹司顔 チャールズ
[8回] 20回 残595pt 飴
微少年 ヤンデレ
[10回] 14回 残602pt 飴
時代劇エキストラ 青東ジン
[10回] 14回 残667pt 飴
フラットの弟 シャープ
[10回] 13回 残870pt 飴
独眼竜 ハインツ
[9回] 9回 残992pt 飴
貴族 パトリック
[10回] 13回 残615pt 飴
南国育ち ユディト
[0回] 1回 残1441pt 飴
剣道家 ハイデリヒ
[10回] 15回 残568pt 飴
古株 ジャクソン
[10回] 24回 残832pt 飴
ものもらい メルヴィン
[5回] 7回 残1132pt 飴
地味 ジミー
[8回] 12回 残844pt

犠牲者 (3)

自警団長 アーヴァイン (2d)
農家出身 クリストフ (3d)
元探検家 ウォルト (3d)

処刑者 (1)

方向音痴 フレッド (3d)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (4)

八百i屋 ハリー (1d)
白い悪魔 ラビ (1d)
おるすばん シャルヴィ (1d)
人外系 サイフェス (1d)

発言種別

通常発言
独り言
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