人狼物語(瓜科国)


845 東方人狼劇【29卓目・初心者村・通常編成】


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寅丸星

お待たせしました、灰考察の続きです。

パチュリー:早苗1票目
正直今日の発言で要素取れてないです。昨日の投票理由も灰考察の通りです。暫定昨日と変わらずとさせてください。
>>134魔理沙さんの「一日目のブレ」を感じたのはどのあたりでしょうか?

妖夢:私1票目→青娥4票目
少々チルノさんへのロック傾向が強いですが、>>109などよく考えられていると思います。
>>99の指摘だけでなく注意も混ざっているのが好印象です
微白

青娥:小悪魔1票目→霖之助5票目
動きが派手すぎて一番見えません…今回も投票し直し、>>29など解説もありますが狼ならば目立ちすぎ、村側ならば奇抜すぎです
どう予想してもひっくり返る気がします、灰にさせてください。

( 191 ) 2012/02/05(日) 22:00:13

うさみみ 因幡てゐ

>>パチェ
妖夢を占うことのメリットは何かあるウサ?

>>チルノ
チルノ視点だと魔理沙が狼確定だけど他の人はまったくわからないから材料を落としてほしいウサ

( 192 ) 2012/02/05(日) 22:02:00

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>150 星

☆まず前提として狼の最終日の理想形は
灰灰灰灰
の状態なんだ
この形にするには確白や確定役職は五人までにおさえなければならない
なぜならこの形にする手順を踏むと五回しか噛めないからだ(罪袋はのぞく)

今回初回占いでレミリアが確白になって今日の時点で
共有二人霊能レミリアの四人
霖之助白で五人に見えるが占いが生きているとさらに増えるから占い破壊に一回は使わなければならず
レミリア確白の時点ですでにギリギリだったからと解釈できる

魔理沙の主張が事実という可能性もあるね
だから私はチルノから吊りたいと考えてる

( 193 ) 2012/02/05(日) 22:03:14

大図書館の小さな司書 小悪魔

>>179 >>182
了解です〜
暫くログ読んでいますね。

( 194 ) 2012/02/05(日) 22:04:00

紅魔館の主 レミリア・スカーレット

今戻ったわ
>>169 霖之助
そうね…チルノを狂ロックしていたから消去法で魔理沙狼だと思い込んでしまったわね…
この発言を見て少し落ち着いて考えてみるわね

とりあえず現段階で占いローラーの希望は撤回するわね
少しログを洗ってくるわ

( 195 ) 2012/02/05(日) 22:05:58

寅丸星

占い考察です、真狼・狂狼どちらとも取れないのでまず狼だったと仮定して考えていきます。

チルノ狼
本人のスタンスかもしれませんが、狼にしては信用が欲しくないように思います。
狂人なら疑われて吊られるまでが仕事だと思うので納得できますが、狼の動きには思えません。
今日の会話も見たかったのですが現時点では非狼と見ます。
狂>真>狼
今見えたので追記です
>>190で見るに違和感や矛盾を追及するより確定情報重視考察。これ自体は私も賛成したいのですが
>>187の吊り理由も自分視点のみ、>>188の●妖夢さん理由「狼である魔理沙を〜」も貴方視点、
★他の魔理沙さん真に見る方はどうなるのでしょうか?
独りよがり感がしてしまいます…

( 196 ) 2012/02/05(日) 22:07:26

寅丸星

魔理沙狼案
かなり真になりきっている狼となります。>>2:214>>127にもある通り判定に関しては占い師と同じ動きができるので、信用をもらえるかどうかは本人の動きにかかってきます。腕のいい狼なら可能な範囲と考えます。
>>116は真要素取りにしてもいいとは思いますが、>>144~ローラーへの諦めが潔すぎるように見えます。
魔理沙さんが真でこの状況なら、信用を糧にローラー先送り・結果で判断してくれと言えると思います。
…だいぶ穿った見方ですが狼と仮定するならこうなりました。
実際にローラーが実行された時の結果で動向を変えたいです。
真=狼>狂

( 197 ) 2012/02/05(日) 22:07:55

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

>>153 早苗

★どのみち両方吊るのに狼だと思うほうから吊る理由は何?

☆鵜呑みにはしないです
占われた側と占った側のやりとりをみますね

( 198 ) 2012/02/05(日) 22:08:26

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>192
今日昨日の動きから、こーりん-妖夢-魔理沙ラインが見える。(二人は狼でも、一人は誤ロックの村かもしれないけど。)
狼視点で、村をあと4人吊れば勝ち。
つまりここで狼は味方と手を組んで、灰4人を吊っていくと考える。
そして、妖夢が狼であったなら、こーりん、魔理沙のいずれかが狼である可能性が高い。
そしてチルノは狂人であればそろそろ黒を出さないと狼を詰ませてしまうことにもなりかねない。
占いの真雁考察を伸ばすためにも、ここは占ってしかるべきところだと思うわね。

( 199 ) 2012/02/05(日) 22:12:34

寅丸星

>>193 妖夢
ふむ、質問回答ありがとうございます。

( 200 ) 2012/02/05(日) 22:14:06

うさみみ 因幡てゐ

>>199パチェ
パンダ狙いで占って占い真贋をしたい、という考えウサね
狼と見るから吊る前に占いたい、ということでいいウサ?

( 201 ) 2012/02/05(日) 22:17:17

ツインテ新聞記者 姫海棠はたて

>>167 てゐ
承認感謝よ。
ふむ、明日のまとめ役を引き受けたい所だけれど
私も更新前ギリギリになる
もしくは間に合わない可能性がある。
ということを相談したかったけれど…これは後で
話し合いましょうか。

( 202 ) 2012/02/05(日) 22:18:45

森近霖之助

>てゐ レミリア 小悪魔
僕が言うのも難だけど、狩人の回避COについて3人で話して欲しい。
是非は決めなくても、回避COが出ても対抗を回す必要は無い。とか。まとめ役の指示を待て。とか。そういうのだけでもあるとスムーズだと思うんだ。

( 203 ) 2012/02/05(日) 22:19:12

森近霖之助>>203 間違えた。てゐ、はたて、小悪魔ね!

( A58 ) 2012/02/05(日) 22:19:59

紅魔館の図書係 パチュリー・ノーレッジ

>>201てゐ
そうね。その見解であってるわ。

( 204 ) 2012/02/05(日) 22:20:23

最強のH チルノ

>>192 てゐ
一応、見てきたよ。
黒要素というわけではないけど、
気になったところね。

( 205 ) 2012/02/05(日) 22:22:47

壁抜けの邪仙 霍青娥

灰考察、てゐの>>164>>173を受けて考え直しましたわ
▼妖夢
地が出てきたのかしら。萃夢想妖夢っぽくなってきたわね。>>2:268とか、>>2:334とか
発言自体は妥当だと思うのですが、昨日の夜以前の丁寧さが少しずつ無くなってきたようにも思います。現状村では意見を大きく変更しようとする存在はいない為、強引に村の思考を動かす駒として動き方を変えたのかなと。吊り希望は占いを残し・霖之助白の場合の完全消去法ですわね_微黒

考察は相変わらず丁寧で、質問も的確かと思います。
白ほぼ決め打ちしています。終盤まで噛まれなかったらLWと疑う位でしょうか_微白
●パチュリー
思考も丁寧だし、戦略についても抜け目無し。>>149はすっかり頭になかっただけに目から鱗。ただ、力の割に他の灰に対して動きが小さいのが気になりますわ_灰
↓ここから考察手抜きになります
○早苗
思考丁寧。兼ね妥当と思う。けど、同時に狼でも美味しい位置だと思う_灰

考察は誠実。現状狼である点がまるで見えない_微白

( 206 ) 2012/02/05(日) 22:22:59

最強のH チルノ

>>1:151
>>占いのスタンス
>>中庸あたり、色が見えず後半吊れなそうな所だな。
>>2:131
>>レミリアは色が見えない・今後吊りづらい
ここは、あたいと考えが異なるね。
中庸あたり、色が見えないのは、後半では吊られると思うよ。
何がどうなって、こういう考えになったかは、わからないよ。

( 207 ) 2012/02/05(日) 22:23:10

最強のH チルノ

>>2:171
で、霖之助を灰としていたにも関わらず、
>>3:78
で霖之助を共有or霊能と言っているね。
言っていることは、矛盾してるけど、
魔理沙自身が霖之助占い希望じゃなかったから、
それほど、黒いわけじゃないね。

( 208 ) 2012/02/05(日) 22:23:22

最強のH チルノ

魔理沙のログ見て、気づいたよ。
質問があったね。
>>129 魔理沙
上海が噛まれる可能性も大きいと思ったよ。
魔理沙が狼だった場合限定の話だけどね。

( 209 ) 2012/02/05(日) 22:23:37


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