人狼物語(瓜科国)


681 【身内】人狼おっさん会村


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少年 ペーター

>>11ヨアヒムさん えー。クララさん狼か人かで、村長さんの場合分け変わるんじゃないかな。

というわけで、「もしもボックスー」

★「もしもクララさん村長さん両狼だったらー」★
ディタさん襲撃しないとかどう見ても負けに行ってます。この二人狼でそれはないでしょう。

ってディタさんまでか。
>>28ディタさん 端的に、クララさん白黒どっちが可能性高いと思ってるかな。

( 30 ) 2011/06/07(火) 23:31:58

少年 ペーター

★「もしもクララさんと村長さんが両人だったらー」★
なんでたぶん通りそうな(ごめん)ニコラスさん襲撃しないで、GJの危険の高いカタリナさん?
この場合は、

(1)クララさんの白を見せたくない=クララさんが黒かも、と思わせることが得になる人が狼
(2)占機能破壊を焦る必要がない=狼が安全なところにいる
(3)占機能を破壊したくない=潜伏狂人がいて、占わせたい

こんな感じかな。

( 31 ) 2011/06/07(火) 23:33:12

少年 ペーター

★「もしもクララさん狼で村長さん人だったらー」★
クララさん黒がわかると、パメラさんやトーマスさんの白がかなり強まって困るから。というのがカタリナさん襲撃理由になるのかな。

ニコラスさんさしおいてカタリナさん襲撃というのは、それなりに意味がありそう。ただ、それでもニコラスさん襲撃しないのは、リスクではあるかな。

( 32 ) 2011/06/07(火) 23:33:49

旅するオネエおっさん パメラ

色々思うところあるが、灰考察の続き。
ヤコブ
発言で思考見えやすい、説明上手な印象。今の段階で占って欲しい人ナンバー1。昨日まではそうでもなかった。印象だけなら大分白い。理由は昨日の希望が、●村長だった事に大きく起因している。全く別陣営か、それに見せかけたライン切りか、どちらも考えられる・・・この状態で白確定になっても頼れる村人になりそう。上記を踏まえ、2占がなんと判定するのか見たい。

( 33 ) 2011/06/07(火) 23:33:55

少年 ペーター

★「もしもクララさんが人で、村長さんが狼だったら」★
なんでディタさん襲撃じゃないの?なんでカタリナさんすぐ死んでしまうん?
というあたりに説明がつきづらいかな。
LWにある程度自信があって、かつばくち打ちなら、ないではないのかも。

この場合すくなくとも、票を集めてたパメラさん狼って事はなさそう。

( 34 ) 2011/06/07(火) 23:35:30

少年 ペーター

ヨアさん提案のバラバラ占いだけど、基本的にはあんまり賛成しかねるかな。
確定白が神父さんしかいなくなってしまった現状、確定白を作れる可能性を放棄するのはもったいないと思うの。

それでも、占い先を分けるまでは許容するけど、自由占いにははっきり反対。偽占い師に好きなとこ占わせるのは、霊能者がいない現状、損の方が大きいと思う。

( 35 ) 2011/06/07(火) 23:38:50

村長 ヴァルター

>>11ヨアは感覚が違う。この襲撃はそこもポイント。
というのはクララ黒可能性以外にも白だった場合、判明する事で見えたものもあったから。(トマ・パメあたりが狼か村かの判断基準になり得たのではないか。)

ディタの発言洗ったけど、言及少ない。そのなかで何度かヨアヒムには面白いと提案への好意的意見が多い。アルに対しては先述、トマは占い希望時の発言のみ。
もうちょい読み返し@13

( 36 ) 2011/06/07(火) 23:42:36

ならず者 ディーター

先ほどから村長の意見がよく目に入る。まあ、敵チームだからね。これでこそ真&偽&パンダの競演(^^)
でも、村長とばかり踊ってられんけども(^^;>>19のアルビンへの疑いは、初日は言いがかりや印象論になる事も多いな。今は>>23にて白いと思ってる。
>>30の場合ペーター、村長がLWで、俺との勝負に出たということも有ると思ってる。最終手段に近いが、申し込まれたダンスは競演しないとな!
じゃあ風呂へ

( 37 ) 2011/06/07(火) 23:46:26

旅するオネエおっさん パメラ

アルビン
>>2:110とかめっちゃ冷静。ヤコとの絡み多い。この二人が狼だとちょっと見抜けんな・・・全く質問がないわけでもなく安定している印象。冷静さの中に直感も入り混じり、なかなか味のあるおっさんとお見受けした。気になるのは
>>2:154 灰考察の中から質問なんだけど、
アルビン
その時点での考察だから死票にまでする必要もないとおもうんだけど、集計されたくなかった理由ってのはあるのかしらん?

( 38 ) 2011/06/07(火) 23:49:08

おっさん見習い ヨアヒム

>ペーター
ディタはGJが起きやすい場所だと思うよ。
占い師でGJが起きて、狩人COが出た時点で、クララ狩人を提唱しない限り狼は詰みに近いと思うよ。
C狂襲撃でGJ起こすとかエキセントリックな作戦もないわけじゃないけどね。

カタリナ襲撃は、僕としては狼の中でリスクはあるものの詰みにはならずにメリットも大きい次善策だと思うな。

( 39 ) 2011/06/07(火) 23:52:55

農夫 ヤコブ

ふう、ようやく落ち着いて箱前だべ。ちと明日は更新前後にあまりいられ無そう。いられる時に頑張るべ。

ペタいるべな。★>>4「えーって感じ」の解説よろだべ。

★パメラ>>33 えーと、それは村長を狼と見てのオラ占い?それともそうじゃない?

ペタ>>35、偽占に好きなとこ占わせたくないってのは確かに理解。統一占いで腰落ち着けていくのもありなんだども。んー、どっちがいいっぺなぁ。

( 40 ) 2011/06/07(火) 23:54:04

パン屋 オットー

>>30 ペ太
書長両黒でディタ襲撃→(ディタ襲撃成功)クララ確黒判定出る→村長片白→んじゃ村長吊ろうか1黒吊って余裕あるし、確実な判定出るし。て方向に流れそうな気がするんですが。
ディタでGJの場合もパンダで、じゃ確定霊で判定見ようね、1黒吊って(ry

実際の色は置いといて、ここが両黒なら村人が「もう確実な判定は見られない」という心理に流れがちなカタリナ襲撃のが有効なような気がします。

( 41 ) 2011/06/07(火) 23:56:17

少年 ペーター

>>22オトさん 回答ありがとう。ただ、「なんで共感されるのか分からん」は、経験上狼側の罪悪感というかそういう感じであるケースもあるので、ボクは割り引きました。

>>41オトさん ありがとう。でもうーん。黒判定って大きいと思うんだけど。
LWがパンダ上等っていうのは、ちょっとなあって思うよ。ディタさんでGJなら諦める覚悟でディタさん強襲じゃないかなあ。
ボクが狼の心理を分かってないだけなのかな?

( 42 ) 2011/06/08(水) 00:03:15

旅するオネエおっさん パメラ

最後は私の愛すべき村長ね。パンダになっちゃったけど。
で、更新前に喉切れか。大分喋ってるね。
印象は白めであったけど、決定に反対するほどトマ疑いを強めた部分が良く分からない。クララの「黒塗られ感」発言に追従した感じもあり。後は・・・。仮に村長が村人だと仮定して狼は自分がやばいところにいない限りここで村人をパンダにするメリットがないように感じる。

( 43 ) 2011/06/08(水) 00:04:04

少年 ペーター

ラインで見てみる。

・旅長/娘木商農屋青 -> 木農はないでしょう。
ということで[旅長商] [旅長屋] [旅長青] [旅長娘]


・者書/娘木商農屋青 -> 娘木農はないでしょう。
ということで[者書商] [者書屋] [者書青]

( 44 ) 2011/06/08(水) 00:05:04

少年 ペーター

・者/娘木商農屋青から2

ケース>>31(1) 娘木農のメリット、かな。しかし、占機能が残ることはおそらく娘木の不利要素。一方村長さんをパンダで吊りたい位置でもある。

(2)このケースだとパメラさんがたぶん一番白い。

(3)潜伏狂とか分かるわけないので困る。

うん? なんかパメラさん白くね?って思えてきた。

( 45 ) 2011/06/08(水) 00:05:55

少年 ペーター、今日はここまで。おやすみなさい……

( A16 ) 2011/06/08(水) 00:07:19

パン屋 オットー

んで、クララ白、村長黒の場合。
>>33でパメラが「ライン切りなのか」と言ってるんですが、それなら村長吊って確定黒判定見せた方がライン切り的として有効と思うんですが、どう思います?
>>2:53の宿題もよろしくですよ。

神父>>2:174 「すり寄り感」の解釈で合ってますね。ヤコ白要素考察>>2:87>>2:88も「擦り寄られた側の落ち着かなさ」みたいな所が起点なのでそういう点に目が行きます。

( 46 ) 2011/06/08(水) 00:07:56

農夫 ヤコブ

オラは今村長狼を強めに見とるべ。疑い気味のとこに信用してる占い師から黒出てるべなぁ。

今日の村長も、昨日あれだけ強く狼視してたトーマスに関して未だ後回しってのがなぁ。主張してる疑い深度と行動がちぐはぐな気がする。

村長狼で誰がもう1人の狼か。クララは無論候補だども、それだと終わりなんでそれ以外を考える。

( 47 ) 2011/06/08(水) 00:08:36

旅するオネエおっさん パメラ

安全だったら白確定を次々に食って行って最後の方に黒だすのが素敵な仕業。ってなると昨日ピンチだったクララパメラトーマスの所に狼がいないと変な感じ。クララは死んじゃって霊判定不明に成功した段階ではトマパメを疑ってた村長に黒だすともっと狼側追い込まれ、あまりメリットない雰囲気が漂う。まあ自分入ってる所に言うのもなんだけど。

( 48 ) 2011/06/08(水) 00:10:41


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