人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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ダニール

◆ミハイル
>>1:44「聖痕二人」などのくだり、ミハイル・ラビ両狼で視点漏れの可能性など一応考えてみたけど、意図不明過ぎ〜
>>1:44で散々突っ込まれたのに、その後も>>1:208「「いいね。」ってのが白く思えたな」など似たような感想言って、一貫はしてるけど、
ミハイル本人が背景をやたら聞きたがるのとは、ちぐはぐにも思えて一寸微妙

1日目灰考察については、イヴァンと互いにフォローしてる?と思ったくらい
リディヤ自占希望絡みは>>2:102の通り微妙

仮決定に対して「ナタリーって希望集まってたのかな…?」は微白要素かな

>>2:69の私相手にナタリーみたいな質問は、狼なら躊躇われるものかな、、、
>>2:186「●はダニール・ナタリーのどちらか(中略)狼狙いではない」どちらもそれなりに疑っているのかと思ってたから、「狼狙いではない」はなんか引っ掛かる感じ

今一すっきりしないから、占って貰うのがいいかな?

( 135 ) 2011/03/07(月) 19:08:40

ダニール

>>99
☆サンドラ狂人なら、ユーリーやナタリーを希望するのは怖くないかな?

( 136 ) 2011/03/07(月) 19:09:48

フィグネリア

ああ、調べてみたら、オリガ>>1、サンドラ>>2の時間差は3秒だったわ。ほぼ同時。
昨日は判定順だけ見て「サンドラ狂で、オリガの白出しを見てから黒出ししてきたのか」と思ったけど、そうではないみたいね。

まあ私が明日食われてたら▼オリガ▼サンドラしてくれるだろうと信じてるので、対抗内訳は後回しで。

ラビ・ベルナルト・ジラントが白いので、イヴァン、リディヤ、ミハイルに2狼いると予想。
少々夜ご飯を。

( 137 ) 2011/03/07(月) 19:15:25

ミハイル

んー、パンダ回りを先に考察したかったのに発言増えんね。サンドラ真占なら黒引いてがーっと考察伸びるとこと思うんだが…

ジラント>>127 「カチューシャちょっと勿体無い」は、>>1:261で言ったが「誰かを疑って確認しようとしてるように見え」たから、他にもっと分からんとこ先に占っておくべきだったのでは、と。

2d占先。ダニールは会話して放置でいいかなーと思ったが、その後にナタリーは>>2:140で俺白視を狼としては微妙かと思って(ラビの意見聞いて>>2:167で少し弱くなったけど)、ナタリーよりはダニールの方を先に置いたのはそういうわけ。

ラビ>>131 昨日の話とは前提が違うこと了解。

( 138 ) 2011/03/07(月) 19:48:09

ミハイル

ダニール>>136 サンドラ狂人でも、ユーリー吊りは避けられんだろ。既にかなり票が入ってたし。ナタリーって狂人が遠慮するほど黒いとは思えなかった。…が、これはロックしあってたダニール視点ではまあ理解の範囲か。

( 139 ) 2011/03/07(月) 19:52:11

オリガ

ジラントはボクの2dの視点漏れ疑惑や、今日の>>64のサンドラへの突っ込みとか、視点漏れ好き?時間推理も好き、なのかな。細かい所に因縁つけて一直線に疑う人だ。でも執拗に人を追及する姿勢、思ったまましゃべってるような反応とか、白い。今朝の夜明け>>12で、聖痕が2人出てアリラビが対抗同士になったという誤発想をぺろっと言うのは、狼だと内訳知ってるから慎重な反応になりそうだし、人っぽいと思う。・・あ、>>39でミハが素早く指摘済みだった、ミハも白い。

昨日の占吊り希望はライン切で出すには危ないので、サンドラの●ミハイルを見るとミハイル白かなと思う。

( 140 ) 2011/03/07(月) 19:55:34

オリガ

ラビリディヤ両狼、奇策ウルフ部隊の可能性を>>133でぽろっと言ったんだけど、やっぱないや。ラビ狼なら自占言ってもリディヤ占われないよね、と思ったんだけど、その場合占い師も込みで狼3人が1dのあの小騒ぎを演出したとか、茶番過ぎる。

( 141 ) 2011/03/07(月) 20:14:25

カチューシャ

ただいま。本格参加はもう少し後になるけど、念のため明言を。

「明日の霊判定を夢見てダニールを吊る」という判断はしません。ユーリー>>117には申し訳ないけれど。
今日のダニール吊りは、ダニール黒とサンドラ真の検討ができた場合に判断します。

後、ダニールとサンドラは、今日の吊りの第一希望は刺し合いになるだろうけれど、別に第二希望の提示もお願いします。

( 142 ) 2011/03/07(月) 20:33:28

ダニール

◆イヴァン
>>1:56「わーいボツッた。でも折角打ったから投下しちゃえー」など、
「なんか言ってみました」みたいなオンパレードは要素外と思うしかないかな、、、

>>1:212でナタリーの返答に納得してるのが私的にはかなり謎><
ミハイルについてフォローしてる割に総評が「白黒感じる点はなし。純灰」なのも良く分からない

リディヤの自占希望について「村人だろって思うと占う気失せる」で「手順考えると外すわけにも行かないのも分かってる」は微妙
それでいて>>2:120のリディヤ絡みのロラン考察は、他と比べて評価基準が厳しい印象

>>72「狼だと黒だしの意味が想像付かない」には少なからず違和感で、ジラントへの返答読んでもすっきりはしない感じ
偽黒出された今日も私擁護は白要素と思うのだけど、相対的に白狼なのかな、、、

( 143 ) 2011/03/07(月) 20:53:50

リディヤ

ラビについて。
ラビ黒なら私を初回吊りしておけば良かったでしょ、と。
ロランにせよ、ユーリー(結果論こっちは霊だったが)にせよSG候補残せるし、私吊りに関してはノイズだからの一言でも済む。そしてナタダニのどちらか占いか、ロラン占いでナタダニ放置で平行線化させた方が良いと思うんだけどね。
っていう訳で、決定の出し方が狼臭くないなーって思った。
後はこれからの発言加味した上でって感じだけど、多分白とは思ってる。

( 144 ) 2011/03/07(月) 21:07:04

リディヤ

オリガ
まあ、なんと言うか当人が言ってる通りな感じ。
>>1:146「生きてること大事だね。」昨日の回避祭りに対しての反応は特になし。
>>21で見解は落としてるけど、焦り感は感じられない、昨日のナタリーのダニ吊れ連呼の様な勢いとまで言わなくとも何か心情吐露的な物無いのかと。
一貫してるといえばしてるけれど、冷静すぎて真には見えずらい。
今までの単独感を加味して狂、かな。

( 145 ) 2011/03/07(月) 21:07:20

リディヤ

フィグ
消去法的に真位置になるけれど・・・昨日は忙しかったみたいで材料がやや微妙。
昨日の●ナタ▼ダニ希望は、>>1:184から見るならちょっと微妙、初日の主張点から盤面整理的視野はあまり感じられなかった。
ただまあ、フィグはナタダニ白はそんなに考えてなかった点と、時間無かった点、ユーリー能力者予想してたという辺り飲み込める範疇か。
>>2:271の「ひどいな」>>77は分かるし、占い師視点一番しっかりしてるかと思う。食われそうな気しかしない手遅れ感あるけど真かなと。

( 146 ) 2011/03/07(月) 21:07:30

リディヤ

>>143ダニ
横槍。手順的にって部分だけれど、私占い外して私がノイズ化して村の議論が迷走すると面倒だから白だと思うけど、占うしかないよねえ。
って意味では?

( 147 ) 2011/03/07(月) 21:09:42

サンドラ

こんばんは!
黒引いたと思ったら、霊判で証明できないし。ジラントから唐突に狼視されるわで、もうなんだコレだけど。まず思考開示からいくよ

ジラント>>64
仮に私が狼なら、狩人自分達で抜いといて、
狩人居ないなんて事忘れないよ。。。

普通に、信用差あるけど、これで吊りさえすれば何とかなる。との発言だよ。とにかく、黒引きさえ吊って貰えれば!と思ってたからね。灰襲撃はともかく、狩COして抜かれる事自体が、そもそも1dから想定外。私の今までの発言のどこにも、吊りで狩炙り出したら…何て書いてないよね?霊は懸念してたけど。

狩COとか、2d夜明け前の出来事で、夜が明けたら黒引きで…
何が一番最初に来たかって、逆転キタコレしかないよ。

( 148 ) 2011/03/07(月) 21:12:46

サンドラ

カチューシャ>>76
2dまでは、フィグが一番信用を持ってて、オリガとはトントンかなぁという感じ。2dオリガ狂視考察は多かったし。
私自身も、オリガが何故か私ナタリーのやりとりに口を挟んだりとか。>>2:13とか。考察も偏りが無くて、固さが無いというか。

フィグはがっつり信用取りに来てるのに対し、オリガは軽い感じがしてたのもあり。フィグ狼・オリガ狂だろうなぁと予想してた。

現状も同じ。
フィグはダニ吊りに必死に反対したり、説得にきてるし、ほぼ狼で間違いないと思う。オリガにはそういう動きは見られない。オリガ狂なら、真狼の目星はついておらず、動き様が無いからだと思うんだよね。今日の早め発表も、2d狂視を払拭したい行為ぽい。

オリガは、>>2:13とか、非霊狩リディヤ占いたくない、などの浅目のアピが多くて、早め発表の非狂アピは性格的に一致するし

( 149 ) 2011/03/07(月) 21:15:06

ジラント、サンドラ、客観的なフィグ狼要素やダニール狼要素があればよろしく。

( A84 ) 2011/03/07(月) 21:17:51

サンドラ

カチューシャ続き>>76
で、これじゃちょっと答えになってないので。詳しく

最初は、割とマイペースにやってたし、偽で疑われるなら狂と思ってた。2dに先に判定出したのも、非狂に見られたい思惑も多少はあった。
しかし、信用は多分フィグが集めそうな感じで、護衛は多分ほぼ持ってかれる。となると、襲撃どちらという事になり。非狂アピして何だけど、オリガ辺りを真誤認して食うかGJ出れば良いのに、とか思ってたりもした…
ただ2dでオリガの狂視が割に強くなって。私の評価は真狼。自分の非狂アピはまだしも、オリガ狂視考察は裏目で。

けど、逆に真狼視なら、信用差があるし、狼疑惑と狂襲撃で私が残される流れは、信用差的に無くはない。
フィグ狼なら私襲撃だと、フィグ視点オリガ狼て事になり、厳しい展開。それなら、一応一度チャンスがある分、襲撃よりはマシ。

白引きで、占ロラの流れなら、仕方ない。何とか、対抗先吊りで、偽黒の機会を減らす事に努力するぐらい…泡良くばその間に黒も引ければ。

( 150 ) 2011/03/07(月) 21:22:52

オリガ

リディヤ。昨日、ナタリーとダニールをきっぱり両白と判断した>>117のは白いかな。ナタダニは片方くらいは疑っておいても不自然じゃないところだったし。1dが雑談多かったので見るとこが少ないけど、人の会話を見て「要するに・・・でしょ」と分析入れてるのは人をよく読もうとしてるのがわかる。自占の時に出してきた持論や素早いバファリン▼ユーリー希望など、考えが合理的ではっきりしている。今日のしゃべり待ち。微白か?

ベルナルト
素村が読んで意見を思ったまま流してる。ユーリーへの突っ込み、アリョールをがっつり考察していたところ、あまり役職とか深読みせず素直に突っ込んだ感。
あ、でもユーリーのもにょにょ感の説明>>128は納得しにくいな。ユリ素村だと思ってたんだったら明日元気になる保証もないんだし、ナタリー狼だと思って昨日吊り希望したの?整理吊りだったら寡黙、体調悪いユーリーの方優先でいいんじゃないかな、と。
あと、ボクへの昨日の質問>>2:134の意図とか、それでボクに対してどう評価したの?

ラビどうしよう・・・と思ってたらリディヤ>>144には納得。そうだよね、リディヤ白ならラビ白だわ。これを言えるリディヤ白いか・・。

( 151 ) 2011/03/07(月) 21:25:34

カチューシャ

サンドラ>>149
回答ありがとう。
サンドラはフィグネリアの信用を越えなければならないと考えていたということね。

では、
★フィグネリアの判定を見る前に「吊ってさえくれれば、真贋もひっくり返る」と言ったのはなぜ?
フィグネリアがサンドラと同じ判定だと成り立たないわよね。ここの思考の流れ補足欲しいわ。

( 152 ) 2011/03/07(月) 21:26:44

サンドラ

ここまで根底にあるのは、3d以降黒を引いたら、護衛は霊に行くであろうという事。黒吊りさえすれば、自分襲撃でも1狼吊り。後は灰殴りで頼みます。そんな感じに考えてたんだよ

で、次。ダニールへの反論

( 153 ) 2011/03/07(月) 21:26:56


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15回 残312pt
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28回 残0pt
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フィグネリア
17回 残154pt
オリガ
16回 残268pt
カチューシャ
19回 残378pt
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リディヤ
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サンドラ
14回 残275pt
ミハイル
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