人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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黒ずきん マーシャ

というわけで…全員みれたかな?
占い希望先に出します!
補完するなら【草→●犬、医→騎】確定情報ふえる…。
灰からなら【●赤○孤】かなあ…。蝙蝠さん…むつかしい。
吊り希望はレリアちゃんの発言見てからもう少し考えるっ。

( 207 ) 2010/12/04(土) 22:56:52

責無し草 ゴドフリー

毎度遅くてスマン。まずは返信から

>>ルイジ
☆まぁ狂信は個人的に恐れすぎているってのはあるかもしれん。同じ狐入り編成で占確からPP喰らった記憶の所為もある。2-1時点では騙りの枚数から十分考えられるから恐ろしかったと。
まとめ乗っ取りは勿論序盤では無理だが共鳴噛み切れる終盤では十分可能だと見ている。

>>2:188俺はアビバからのラインは見ているよ。偽霊を起点にと言うが真偽がしっかりついていない状態でラインを考察したところで精度は低いと考えている。両霊から切れているから非狼みたいな考え方はするが。
無理に考察しなくても占えば白黒分かるしなぁ。

後片占いはラインになると思っているよ、一応疑似ラインって事になるが。2-1、3-1以外の身内切りは判定がおかしくなるし悪手だろう。

( 208 ) 2010/12/04(土) 22:57:43

責無し草 ゴドフリー

>>トーマ
☆そもそも妖魔入り編成で占宣言かどうかも固まっていない場なのに狼が騙らないのが疑問に思うと言うのがまず一点。まぁこれは俺の主観なんで狼側全体がどんな思考をもっているかにもよる。
大きな理由は>>97で説明しているが襲撃無しから黒が出たんで妖魔襲撃の妖魔黒当ての可能性が高いのではと推理した。あとはネヨーンの考察も参考にしているが確かに霊は両方とも狼が考えにくい→霊真狂めかと。

( 209 ) 2010/12/04(土) 22:57:49

無責にゃん たま

>>193ん〜?会話の最中は全然気にならなかったなー。あたちもレリア考察やる片手間でやってたから、細かいとこ見てなかったし。言われてみればそうだなー。おいマリオ怪しいぞ。
まぁ真面目に言ったら、これが白アピかどうかの判断は難しい。白アピとしてもわざととは思えない。口からポロッと出た感じじゃん。このポロッとは狼も村も同じ様に出る。だから要素にはならないかなー無論あたちの考えだけどね。

( 210 ) 2010/12/04(土) 22:58:42

責無し草 ゴドフリー

@灰考察
>>マリーオ
最初に目につくのはやはり1dの占希望拒否か。これだけを取るとラインを探られたくない囮役の人外要素だが、>>1:243>>2:147この思考は理解できるし>>1:261指摘を受けた後素直にそれを受け取って希望を出すと言う流れはある範囲、指摘を受けた後についての>>2:165>>120思考開示は理解。
>>2:107白視してしまう傾向があるので占いたい……自身にフィルターがかかる事を考えて占希望に出すというのは理解できる。
ただ>>2:265の霊吊りに対しての意見をここで出すのは若干狼要素になるな。仮決定が出た後なので♪白が見えていた人外なら言いやすいタイミングだろう。

全体を見るとやはり中庸感は拭えないな。指摘を受けた後の思考開示は人っぽいのだけれど占も適当に当たる可能性のある潜伏ならこの辺りと言う感じもあるので占いたいな。

( 211 ) 2010/12/04(土) 22:58:47

無責にゃん たま、ねぇねぇちょっと気来たいんjんだけど・・エレアって誰?

( A85 ) 2010/12/04(土) 22:59:51

無責任浪人 ルイジ

◆ネヨーン…俺は灰考察が苦手な相手の白黒を拾うのが苦手なんだっ!
ただ、苦手なものは苦手だと断言して独自路線で考察を進めるのは白寄りか。

昨日の希望の出し方(>>2:204)や>>95(オンプ人ならクリス人)や>>141の手順提示には納得。
単体で見ると純灰のままでもいい気はするが、他者と比較するとムムム…。

◆マーシャ…考察を見る限りでは非常に素直なイメージがある。
素直に考察を出して入るところに狼的作為感は感じられないけれども、「素直さが村人だ」と言いきれない妖魔入りの悩ましさ。

★マーシャの中で「潜伏狼はこう動くだろう」「潜伏蝙蝠はこう動くだろう」と言うイメージはある?

( 212 ) 2010/12/04(土) 23:00:11

無責任騎士 ラッド

総評として、ゴド真寄りで見てはいるよ〜。
そうなるとレリアは非狼ってことになるんだけど・・・。でもトーマ君の>>49案も、結局は村負けに繋がるように感じてちょっと賛成できないよ〜。
占霊ラインを見ておけば後で占確定した時に霊もハッキリするって思えばそう悪い手でもないのかも〜?と思い始めてる。
なので▼寝になっても反対はしないよ〜。

( 213 ) 2010/12/04(土) 23:00:42

無責にゃん たま、レリアですごめんなさいorzなんか語感似てるじゃん

( A86 ) 2010/12/04(土) 23:00:55

無頓着ウルフ タンガリザ

◆ネヨーン
今日は灰考察少なすぎる…
>>108で吊りの考えも明示してる。>>124からの占霊真贋も凄い。狼ならやり難そうとは思う。レリア吊りも明確に勝ち筋といっての事だし。ただネヨーンさんが誰白で誰黒か分からないままで、手順だけだと今後の判断も難しい。
発言は少なめだけど、あまり妖狼の潜伏感は感じないし、占いはパスかなぁ

( 214 ) 2010/12/04(土) 23:03:11

無頓着ウルフ タンガリザ、 エレア懐かしいね〜〜w

( A87 ) 2010/12/04(土) 23:05:29

無頓着ウルフ タンガリザ

◆マリーオ
今日あまり発言増えてないかな。蝙蝠非蝙蝠に触れる辺りは微非蝙蝠だけどあまり強くはない。
思考開示はしている物の、まだ灰に関する言及は少なくて気になる中庸域。レリア吊りの判断は結構早いなと思った。村要素は1dの希望出せないくらいで、それ以外は非狼非蝙蝠ともにどちらもとれず。占いはアリ

( 215 ) 2010/12/04(土) 23:13:39

放蕩息子 トーマ

■3.灰考察
もう、喉が足りないので気になるところだけ、書き込みます。

◆ルイジさんは、クリスさんへの拘りを繰り返していたところが、人間っぽいのか、SG狙いなのか迷っていました。俺から見ると、偽確定の紅紅ちゃんも、クリスさんを狙っていたから、尚更ね。

で、気になったのが、>>2:173の時点でレリアちゃんが思考開示しているから白度が上がってきたとの評価。ここで開示内容の問題点を指摘>>110すると、「それなりに」見ていた>>112と回答。これって、真剣に人外を捜す姿勢ではなく、結果を知っている人外の姿勢に見えるんだ。

それから、疑問なのが、ゴドさんとのやり取り。ゴドさんは真狼―真狂だと言っているにも関わらず>>97、なぜ占真狼なのかという疑問もなく、ゴトフリー視点でアビバ人外までは確定と納得>>105しているんですよ。

( 216 ) 2010/12/04(土) 23:15:01

放蕩息子 トーマ

ここで何故、納得したかを質問すると>>110、人外とは偽占のことと説明されたんですが>>112>>122、ゴドさんは明確に真狼と言っているのに、疑問を持たないってことは、少なくとも、ちゃんと見てない証拠ですよね。

クリスさんの、あの判りにくい文をじっくり読むのに、ゴドさんの回答をちゃんと見ないというのも、結果を知っている人外の姿勢に見える。で、占いには蝙蝠はいそうもないから、ルイジさんは狼陣営だと思うんだ。

◆ショコラは、1dでは少しの疑問にも質問を飛ばしていたんだけど、2dでは質問はなし。3dでまた質問を飛ばしていたけど。基本的に質問と考察が繋がらないのが、凄く怪しく感じるんだよね。

黒塗りとか言われるけど、俺は彼の白さが判らない。何の為の質問か判らないから、質問ステルスっぽく感じるんだよね。

今回の赤警戒も、黒塗りに見えるしね。2dの印象を変えるようなことは何もないんで、引き続き●を希望します。

以上から、【●ショコラ ○ルイジさん ▼ルイジさん ▽レリアちゃん】で提出します。

( 217 ) 2010/12/04(土) 23:15:53

孤児 ショコラ

時間ないからざっくり。
だいたい気になるところは垂れ流したけども。

◆アビバさん
寝黒からの考察で幅広がっていってる様子は真印象。
ただ、>>115>>175で思う点はあるんだ。

◆レリアさん
>>152など、性格要素を拾おうというのは好印象なんだけども、医偽要素はあまり共感できるもんではないかな、なんだ。
>>178も相まって、黒判定出されてからの色も見えづらいんだ。

ゴドフリーさん、あんまり見ていないけど、この2人からは真偽つけづらい感じ。
>>107で言ったのもあって【▼レリアさん】で希望するんだ。

( 218 ) 2010/12/04(土) 23:20:12

責無し草 ゴドフリー

>>104見た。何かマーシャの思考の流れが俺の思考の流れをトレースしていてなぜか感動した。回答感謝。
推理の手順に不自然な所は無いな。まとめるのに時間がかかるのはそれ以前の言動を見ている限り性格要素・能力要素だろうか?

何か時間無さげなうえ全然まとまらんので占吊希望のみ。
【●マリオ・クリス・ショコラ ▼寝】
>>91参考にしてくれ。手順をしっかり踏んで行けば大丈夫だし俺視点での確実な人外と言うのが見つからん方が俺は困る。
要は確霊じゃない以上グレランでどちらかから黒が出ても分からんし黒は占で捕まえたい。呪殺も同様。

で占希望だがネヨーン・たま・ルイジ。この辺りは人外・非人外に関わらず進行をミスさせに行く事は無いと見たのでとりあえず外し、ルイジは結構人と見てる。
おかしな言動があったら気づくと思うし噛みと対抗の占判定から信用勝負を挑まれてきていると思うんでこの先4回の占が保証されていると考えて希望。

良く読み込めていないんで消極的な判断になってすまない。今からになってしまうが全力で考察する。

( 219 ) 2010/12/04(土) 23:21:33

無責任騎士 ラッド

灰考察まだ1人も出してないのにこの時間ってありえない〜しかも喉・・・orz

◆ネヨーン:灰考察苦手宣言のとおり、今日は占い師の状況推理だね〜。わかりやすくはあるけど、やっぱり灰にもう少し切り込んでくれたら色が見えやすくなるんだけど〜。正体謎。

◆クリス:今日のレリア占い把握してないとことか、どう判断すればいいの〜!昨日のオンプの吊られ際から扇♪両蝙蝠をちょっと考えちゃったけど、やっぱり信憑性は低いな〜。相変わらず判断に困る人筆頭〜。

( 220 ) 2010/12/04(土) 23:21:57

無責任浪人 ルイジ

>>208 ゴトフリー
了解。ここから先は価値観の違いになってくるかもしれんな。
今のところ若干アビバ真寄りに傾きつつあるが、微差なのでどちらが真でも有り得ると考えておくことにするよ。

( 221 ) 2010/12/04(土) 23:24:19

無責にゃん たま

占い外したいと思える灰はマーシャだけかな。
ネヨーンは堂々と灰考察しないね、まぁあたちも今日ほとんどしてないけど(堂々 明日はしてほしいなーとお願いしながら今日は放置枠。でも蝙蝠あると思うんで今日占いもありかな。
ショコラの目立つ疑惑の振りまき方は非蝙蝠と思う。あって狼なんで今日の占い候補ではないかな。クリスも非蝙蝠じゃないかな。

灰からなら●ルイジ●マリーオ蝙蝠あるとしたらここ。補完ならラッドとタンガかな。メリーズは片白になった後も肩に力入ってる辺り、狼か疑われてびびってる村なんじゃないかなと思った。

( 222 ) 2010/12/04(土) 23:25:36

好色男 マリーオ

◆マーシャ
悩んでいる・・・とにかく悩んでいるという印象だな。
語尾をぼかす感じは、自身も言うように「敵を作らないようにしてる感じ」がする。
ただマーシャ自身の行動がそう見えるのに>>195騎評で「敵を作らないようにしない蝙蝠っぽい」とは言いにくいんじゃないかと思うな。打算的でもなく、捏造感がないというか。
ここらへんは皆と同様、マーシャは素直な思考開示が白っぽいという評価に追従だ。

>>212の質問は俺も聞いてみたいな。判断基準が見えてこない感じがしてる。

★黒>>156で俺をまた過大評価してるようだが、俺ならもっと切り込んで考察できそうと思うのはどうしてだ?

( 223 ) 2010/12/04(土) 23:27:24


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