人狼物語(瓜科国)


372 【F1905再戦2】劇場版人狼戦隊ウルフマン〜ウルフキッズの冒険〜


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罰ゲーム中 クリステル

今日のクラウス君発言を見ていて、一番ピーン!と来たのは、アカツキ君シルバー説(>>30)です。
私も初日、アカツキ君シルバーを考えていたのですが、今日の時点で彼をシルバー視するのは、私視点ならもちろんのこと、生徒側陣営から見ても理屈に合いません。

アカツキ君の2dの発言を見てください。
彼は私から白をもらったのに、私の発言に疑問を持ち(>>2:48)、何度も食い下がり、>>2:82までこの話を続けています。

もし彼がシルバーなら、私真を強く主張することで、私から白出しされた自分の白も間接的に主張したいと考えるのではないでしょうか。
逆に、私偽を言い立てれば彼の片白の意味も薄れ、以後、補完スキャンはおろか、キネシス対象にされる可能性も高まります。
彼がシルバーなら、私に疑問を投げかけることは、そのまま自分の首を絞めることになりかねないんです。
私にスキャンされたことで、既に補完スキャンという可能性も見えているのに、自分の白さをさらに薄れさせるようなことをしてどうするというのでしょうか。

自分が白く見られることより、疑問点の解決を優先するのは、スキャンもキネシスも恐れない生徒側だからこそだと思います。

( 79 ) 2009/09/08(火) 00:27:55

罰ゲーム中 クリステル

また、彼は自分が片白になったにもかかわらず、早々に純灰キネシスを希望しています(>>2:31)。

これ、「自分がキネられる可能性を減らしたいんじゃないか」と見られかねない発言です。
このあと、さらに強く「片白キネシスあり得ない」とまで言い切っていますが、ますますキネられたくないように見えてしまいます。

こんな疑われやすい発言、シルバーが進んで言うでしょうか?
何の裏もない生徒側だからこそ、疑われることも恐れず、堂々と最善と考える手を主張できるのだと思います。

このように、アカツキ君の態度をちゃんと見ていれば、非シルバーであることは明らかなんです。

( 80 ) 2009/09/08(火) 00:29:09

罰ゲーム中 クリステル

他方、クラウス君の挙げているアカツキ君の銀要素は、キネシス回数圧迫狙いで桃キネ希望したから、ということですが…
パメラ様は怪人さんが誘拐しない限り、いずれキネらなきゃいけないんですから、そこまでおかしな希望でしょうか。
何より、手数圧迫を狙うというなら、怪人さん要素と取ってもいいはずです。

ここを銀要素としたのは、アカツキ君シルバー説を強く打ち出し、>>33の提案をするためと考えます。
キリちゃんキネシスで判定を見られるか、シルバー溶けで真スキャナー確定か、という2択を怪人さんに迫ることで、得られる情報が大きいとクラウス君は主張していますが。

アカツキ君が溶けず、ケイタ君誘拐によりキリちゃんの判定も見られないなら、生徒側には何も得るものが無いんです。
その危険性を説明しないのは片手落ちですし、この提案を通すことにより、キリちゃんが白でも黒でも、今日キリちゃんキネシスなら大きな情報を得られるんだとの間違った認識をみんなに与えています。

その誤認識によって、キリちゃんをキネシスさせるのが狙いなんでしょうけど。

( 81 ) 2009/09/08(火) 00:33:22

罰ゲーム中 クリステル

フィリスちゃんは、ケイタ君が求婚を受けた上、既に応じていて、なおかつ判定を間違えたという場合以外、白です。
9割方、フィリスちゃん白と考えて間違いないでしょう。

この上さらに、キリちゃんが白なのにキネシスしてしまうと、キリちゃんがパメラ様でない限り、生徒側敗北の可能性が濃厚になります。

キリちゃんパメラ様の可能性は、確かに残っています。
>>1:477も、真ぽく見てる私にスキャンされて白もらえればキネシスされにくくなるし、スキャンを恐れない姿勢を見せれば白印象が稼げると思っての発言、とも読めます。

ただ、現時点でキリちゃんパメラ様要素って他に無いと思いますし…キリちゃんならラビちゃんに求婚しそうなんですけど、求婚受けてたらラビちゃんは昨日、自キネ提案なんてしないでしょう。
キリちゃんパメラ様で、他の人に求婚してるっていうのも想像しにくいので、パメラ様の線も低めに見ています。

結論として、今日キリちゃんキネシスには、大反対です。

( 82 ) 2009/09/08(火) 00:37:38

罰ゲーム中 クリステル、ちびっこ ラビちゃん、きつい言い方をしてしまっていたらごめんなさい。また明日ね。

( A29 ) 2009/09/08(火) 00:39:06

罰ゲーム中 クリステル、考察用に喉温存に入ります…今日はもう休みますね…

( A30 ) 2009/09/08(火) 00:40:11

腐女子 キリエラ

クラウスへの反論よ。
>>26のラビ娘論は総ツッコミ食らってるけど当然ありえないわよ。私がラビの求婚を断れると思う?クラウスがハルから求婚を受けたと想定して考えて頂戴。
それにラビが断られたとして自棄になるのも分からないわ。失恋の場合COしたら、対抗ない場合確白に昇格できるのに。>>1:33から、そのことに気付いてないとは考えにくいわ。

>>35の正解の分かってる怪人がつい読み飛ばすっていう理屈が分からないわ。確かに軽く読んだこと忘れた鳥頭だけど、それと怪人ってどうつながるの?

>>39は片白キネシスを視野に入れてるのが黒視点なのがよく分からないわ。実際1/3の半キネシスだから、終盤では手を入れる可能性が高い気がするし、クラウス自身も半白のアカツキを銀視したりしているのに。

>>59のクリスとのライン考察は、過程思いっきりスルーして結論だけ見てるわよね。あれは私の見落としが原因だったから、それが晴れたらやっぱり真ぽいと思うのは普通だと思うんだけど。ここは>>36でもそうね。私がクリスがタナアよりアカツキを重視してたのを見落としてたやりとりを総スルーされてるわ。
これはちょっと話を捻じ曲げてライン作りに来られた感。

( 83 ) 2009/09/08(火) 00:43:27

腐女子 キリエラ、ちびっこ ラビをたくさんなでなでした。元気出してね。

( A31 ) 2009/09/08(火) 00:44:02

罰ゲーム中 クリステル、腐女子 キリエラちゃんの「タナア」発言に眠気を吹っ飛ばされました。「誰!?」

( A32 ) 2009/09/08(火) 00:48:27

腐女子 キリエラ、……。誤植よ。「タナア」って誰。「タナカ

( A33 ) 2009/09/08(火) 00:50:16

腐女子 キリエラ、」よ!しかも途中で切れたとか……おおおactもったいなやもったいなや

( A34 ) 2009/09/08(火) 00:50:52

熱烈・緑ファン ハル

ラビのやり取り上手く行かず苛々は、すげー分かるよ。
俺も、さっき少し苛々してしまったし。

>>65 アカツキ
あんがと。俺、それだけですげー満足。

てかね、>>71〜のクリスの説得が、何か内容がっていうより、その真摯さ、語り口調で信じたくなる。何か怖さすらあるよ。

でも、>>74「キリちゃんが故意にやっているのだとしたら」だけど、別に故意にやっているとは思わないよ。
怪人として白アピしたい心理からつい>>1:477みたいなのが出たり、
怪人の信用落としたい心理(クリスと両怪なら仲間切したい心理)が出て、クリスに妙な質問したりしてしまった可能性を疑って、
だからキリエラに違和感覚えたワケだし。

でもクリスの>>79〜のアカツキ考察も真っぽい。何と言うんだろう。
「自分の白を守りたい!」という必死さというか真摯さというかが、ヒシヒシと伝わってくるからだろうな。
なんだろ、俺、こーゆーのに弱いわ。

でも…今、キリエラの>>83「私がラビの求婚〜クラウスがハルから〜」が目に入って、また…
自分視点偽確の占に、「こういう風に考えてみて」って言うのは、生徒として微妙。
やっぱキリエラ単体で普通に、生徒視点として違和感が降り積もる…

( 84 ) 2009/09/08(火) 00:50:56

極悪な給食委員 宮沢コトコ

★ハル 昨日の>>2:62では割とクラウスを偽よりに見ている感じだったけど、今日は>>14でクラウスを真っぽく見てる感じになった理由は何故?
また、昨日のクリステルの評価に「ストレートに真アピするタイプ」と考えていて、恋に対して揺れている様子が「偽の演出としてはさすがに凝りすぎてる」ってあったけど、真アピとしてクリステルがそう言ってきた可能性は考えなかった?
また、ストレートに真アピするタイプが「揺れている」所を見せるメリットって何があると思う?ストレートに真アピするタイプだったら、逆に揺れている所は見せたくないと思わなかった?

( 85 ) 2009/09/08(火) 00:54:28

腐女子 キリエラ

今日のクラウスは全体的に、力業で私をキネりに来た印象が拭えないのよね…
クラウスが怪人なら案外ヤバめな所に仲間がいるのかしら。

>>84
えええええそこは半分ネタも込めて言ったつもりなのに…ていうかそう思わない?
ハルなら共感してくれると思ってたのに、ちょっと意外だったわ…。悪いけどちょっと黒塗りっぽく見えたわ。
穿って見るとマジでクラウスに求婚したんじゃないかとか妄想。

てかタナアごめん…今日はもうちゃんと寝るわ。おやすみ**

( 86 ) 2009/09/08(火) 00:59:03

極悪な給食委員 宮沢コトコ

★ハル >>2:321で私の変更に対して、キリエラ占いに関して「反対はしない」という考えだったのはどうして?ハルはキリエラ占い希望(>>2:223)だったわけだよね、キリエラの占いを少しためらう理由なんて無いでしょ?

( 87 ) 2009/09/08(火) 01:04:17

熱烈・緑ファン ハル

>>85 女帝様
クラウス真視し始めたの理由は>>14に書いてる。>>2:274
2dからキリに違和感感じてたから、そのキリに黒出したクラは真度UPというのもあるし。

「恋への揺れ」は真アピの演技し辛いレベル。これもコトコ自身が引用してるように>>2:99「凝り過ぎてる」って書いてる。度合の問題。
真だから、「真ゆえの揺れ」が出たと思った。

ごめん、喉無いからもう少し考えて質問してくれると嬉しい。

( 88 ) 2009/09/08(火) 01:06:10

極悪な給食委員 宮沢コトコ

★ハル >>14で、昨日ミヤや俺に対しての偽黒の方がキリエラよりも出しやすい、と思ったのはどうして?
あと、クリスは偽にしては発言が凝り過ぎってあるけど、それは真要素としては少し弱いと思うわ。偽が発言が適当という理由って何かあるの?

( 89 ) 2009/09/08(火) 01:08:33

熱烈・緑ファン ハル

コト
>>87 これはキリ占が、統一である事に対して。
賛成でないのはここに書いてる通り「銀溶け時の危惧」。俺、非統一占希望だし。
>>89 偽でも適当な発言はしないだろね。でも「凝り過ぎ」と思う。ここまでクリス偽で意識して、発言を作れるか?と俺は感じた。


>>86 キリエラ
そこだけじゃなくて、なんていうんだろ。キリ視点、偽確定のクラウスに必死に反論する辺りが。
「はいはい、怪人側が私黒塗りに必死なのね」で流してよさそーなよーな。

( 90 ) 2009/09/08(火) 01:15:06

熱烈・緑ファン ハル

と、答え忘れ。
>>89 キリと俺やミヤ比べたら、俺やミヤの方が白いでしょ。黒いトコに偽黒出すのは普通怖い。
狼じゃなさそなトコに出したいのが、狂心理と思うから。

( 91 ) 2009/09/08(火) 01:22:56

極悪な給食委員 宮沢コトコ

★ミーア >>2:133でラビを占い先の筆頭候補に挙げていて、実際ラビを占い希望に上げたけどそれはシルバー狙いでのものと考えていいのかしら?その理由も聞いていいかしら?
あと、クラウスをかなり真だと思っているのにキリエラ吊りを先延ばしにする案を出したのは何故?吊り手が厳しく真狩らしい人が抜かれた中で、しかも真寄りに見ている占い師からの黒を放置するのは変に思えたわ。
それと、ラビの発言が無い状況で今と同じ占い結果が出ていたら、誰をキネシスの希望に出すつもりだった?

( 92 ) 2009/09/08(火) 01:23:30


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極悪な給食委員 宮沢コトコ
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