人狼物語(瓜科国)


1780 すごい5月のやるよ村2017


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【肉】すごい肉が好き ラーディカ

>>68
許容してなくても吊りたいなあとは思うけどよし吊ろうになるけども、占候補の立場として、「占いが自ら村の重要職である自分を吊れとは言いにくい…」ってことは決め打ちになった時に自分真取れないかも心理だと思ってわかりみした。
決め打ちになった時に●冷引っ下げられたら連吊り終了が怖いから、真下がりそうな発言避けた?ってなったけど、ロラしての方が真っぽいなら再考

( 71 ) 2017/05/23(火) 08:03:55

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア、あぁ、でもわたし2COならローラ! ローラ! ハイローラ! だからなあ。

( A32 ) 2017/05/23(火) 08:04:43

【肉】すごい肉が好き ラーディカ

>>69
ん?村踵が車吊りだろうなーとおもったってこと?

( 72 ) 2017/05/23(火) 08:06:28

【肉】すごい肉が好き ラーディカ>>71 許容してたらよし吊ろうになるけども、でした

( A33 ) 2017/05/23(火) 08:13:52

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア>>661行目だから踵狼が

( A34 ) 2017/05/23(火) 08:16:15

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア、ですかね。>>18

( A35 ) 2017/05/23(火) 08:16:32

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア>>66の1行目あたりの車か王が吊れる云々への返しなので!です!!>>72

( A36 ) 2017/05/23(火) 08:17:38

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア、あと今日は夕方くらいまであんまりいないですー

( A37 ) 2017/05/23(火) 08:19:08

【王】すごい少年王 レグルス、あんまりよくはないですがぼちぼちみます

( A38 ) 2017/05/23(火) 09:06:13

【王】すごい少年王 レグルス

とりあえず返信周り。
>>34 飴
狼こそ占・非占の要素探しはしているだろうから、占要素が出てきたこと自体は狼でもあると思います。
あと飴のことだから占透け避けの為に言ってくると思われてたとか。

けれど、真占かもしれないから、票外しとこうとかは狼っぽくないですし……その場合、肉か冷は捕まっていて、2dは噛めなさそうな●車、対抗は手ごわそうな飴な状況で、飴占って察したかも(チラッ)しながら相方もしくは自分が占COするものかなあ、占噛みするのも怖くないかなあという感想。
なので、村ぽいかなとは思いました。

>>35 肉
狼って自分の位置は低くみがちだったり、ひっくり返されるの怖がりますしね。
踵狼の場合に限らず、冷が喋れる人なのでそのまま確定黒にして落とすの勿体ないんじゃない……?っていうのもあって、何で大人しく落ちたのかなぁみたいな疑問はあります。

( 73 ) 2017/05/23(火) 09:07:19

【踵】すごい踵トントンする ラトナ

おはよー また伸びてて笑った 直近読めてないけどとりま質問隙間時間見て、★だけでも答えてくな

>>38
☆結論としては冷王で冷が▼王する理由やっぱないんじゃない?と思ったよ。

冷王で冷が騙るなら、▼王でも勝ち筋はあるのかなとは思う。
3dの決め打ちに冷が勝てれば、4dが来る。2dで無抵抗に吊られた王が白に見てもらえれば、4dで勝ちやすくなるかなーとか。でもこれ話に出てたけど絶対「決め打ちに負けたのに狼なんで真噛まなかったの?」ってなるし、それ跳ね除けて戦うのしんどくない……?と思う。

それにこれ、「もし結果的に▼王になっても冷に勝ち筋はある」って話であって、▼王に積極的に入れる理由には全然なんないんじゃないかな。
場の流れがもう▼王ならまだ分かるけど、まだみんな迷ってたし。
王がめちゃめちゃ冷とライン繋がっちゃってたり立場やばいならまだしも、王は昨日はそこまで狼視されてる感じなかったし、3dに残しても戦えそうじゃん。
そしたら▼夜にしたくなると思う。冷が夜のことめちゃめちゃ白視してたとかじゃないからなー。

( 74 ) 2017/05/23(火) 11:03:33

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア

>>73
占見て票外しは狼でもやれる範囲ですし、あの言い方は十中八九占見てそうだなと思ったので、外したことには非狼と言いきれないと思います。あと、あの言い方したなら占見てたとしか言いようがないんじゃないかなーと、そこも別に非狼ではないなと思いました。わたしが聞きたかったのは、玲肉両郎かつわたし真占いなら出てこない発言があった後にわたしに占みるってことは、肉さん非郎ではという話ですね。
あとわたし真うらないで対抗キツイとかはそれこそもうどうしようもないのでは?

( 75 ) 2017/05/23(火) 11:28:00

【王】すごい少年王 レグルス

>>36 飴
素なので占い結果に対する考え方が違うのではないでしょうか。夜占なら何の違和感もなかったですね、って今更思います。

下段ですが、
夜にロラの発想があるなら占回避が2狼続いた時点で詰みなのもわかっているはずですし、夜狼なら後続の狼回避はでないはず。
あのロラって発言見た時は、真占回避が出たら自分もろとも引きつぶすつもりなのかーと思いましたし。

そうなると夜に後を託しそうなのは車ですが、夜が相方にあそこまで延々対応悩んで喉を割く理由が謎。そのせいで夜の位置が落ちた感じもありますし。

一方の踵・飴ですが、夜狼が回避しても吊られない位置だったとは思います

夜飴は夜→飴の白の置き方が狼陣営同士には感じていないというのは前に言った気がします。>>1:134で自分が吊られることはないと踏んでいたにしても、喉爆滅させて俺を残す意味もSGかな??位にしかいまいち掴めず。そもそも何であんな際どいところで俺じゃなくて夜に票をぶちいれたのかと。

( 76 ) 2017/05/23(火) 12:04:39

【王】すごい少年王 レグルス

夜踵は切りにきたならその位置って話しましたけど、灰から占い師が出て来て踵を占っていた場合に票なんて▼になっても占COの手があるから切ったんだねって言われて終わりだしなぁ。まだ村吊にかけるとこじゃないのか……?と。

そもそも、夜・飴・車は回避COが出た場合の進行想定がばらばらな辺りで繋がってなさそうな印象はありました。
踵はまだあるかなでも薄いかな?と思いまして。

じゃあ一方、狼が占ゾーンにいた場合ですが、>>25上段と同じく詰みの危険が高いのが頭に浮かんで。夜は詰みの危険性は嫌がりそうでしたし。
今思うとどっちをマシととるかは狼によるでしょうけど。

そんなわけで、あの時はこれは相方狼いなくない?真結構あるのでは?いやでもわからんぞ……。

何でもいいから2COになったら明日まで夜真でも残るだろうし楽なんだけどなー(大の字)

そんな感じでした。

( 77 ) 2017/05/23(火) 12:06:12

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア

>>74
ありがとうございますぅ。
ですよねえ。下段まるっとそれな。
王とのラインは別にないというか、王とのラインって誰があったんですかレベルだった気がしますね。
立場の問題でも、玲の▼王は3番目。▼王としては最初なんですよね。その前は▼夜が2票、わたしと肉さんだったはずです。
そのまま▼王勢が多くて途中で▼夜にするのもライン丸見えやるよ特捜部になるだけでしょうし、王吊れたほうがいいんでなければ、やはり▼夜にしたくなるでは。

せいぜいあり得るとしたら、その前から王が不在故に「吊りあげていいですよ」「わかったー! きらせてもらうねー!」ってやってたのが残っててついついってことくらいでしょうが、いくら>>73下段1行目の意識があったとしても、狼なら場の空気を見るでしょうしなぁ、と。

( 78 ) 2017/05/23(火) 12:09:36

【王】すごい少年王 レグルス

>>65 飴
真の黒引きの場合
・1黒吊って真が食われて、黒の確定情報がある中からの5灰1狼で2吊り。
・偽が次の日に出てきて、決め打ちor黒吊ってるから仕事終了している真占を吊って最終日まで持っていった上での最終日判断
偽の黒引きの場合
・真が翌日に出て来て、決め打ちor仕事終了の偽を吊って、最終日判断

騙りが出た場合でも最終日まではいけますし、灰草原になっても1黒の確定情報がある上で1ミス可能っていう余裕があると思考進む人もいるかもしれません。
灰多くて面倒臭くはあるけど、3灰1黒って最終日としてはありがちだし、まあなんか喋れる人は多いし何とかなるんじゃないですか、みたいな。
凄くヤダなーという拒否感はなかった感じです。

( 79 ) 2017/05/23(火) 12:25:34

【王】すごい少年王 レグルス

>>75
真占なら出てこない発言を非占ブラフととったかもとか可能性はあげられますね、というのが>>73上段。

でも仮に肉狼が飴占に見たとしても、冷肉狼ならわざわざ占みてたとしか言いようがない迂闊な言い方しなくても良いと思った、という話で。
対抗きついのはどうしようもないですから、決め打ちのこと考えると、猶更相手の占い要素っぽいとことかできたら出したくない気がします。

( 80 ) 2017/05/23(火) 12:38:52

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア

>>76
あー、なるほど。王さまってかなり「狼は騙るやろ?」思考なんですね。わたし最初のしか考えてませんでした。
余談ですが、「狼は騙らず済むなら騙りたくないやろ」思考のわたしとしては、肉王で延々「なんで冷に騙らせなかったんだろう」って話してるの見ながら、「素直に占抜く方が手っ取り早くないかね…」と思ってたんで、そこは納得。
話を戻して、大体想定してたの+αって感じなので了解です。

>>77下段、了解です。やっと飲み込めた感じ。
肉冷狼ならどちらが占われてても黒が出ることはわかってますが、わたしの初日ロックオンぷりから肉>冷で占われてそうと予想できそう? であれば、肉さんがCOの準備をしている方が被害は減らせそうですし、その肉さんがわたしを占と見てる発言をするのは、非占にも程がありますね。

( 81 ) 2017/05/23(火) 12:57:45

【飴】すごいブラジル帰り ミンティア

>>81>>76>>79>>77>>80です。
>>76ロラって夜さん言ってましたっけ、見落としてるかもしれません。了解です。およそ思考してた感じあるなという感想。

( 82 ) 2017/05/23(火) 13:08:23

【冷】すごい冷え知らず ハイディ

確定黒のすごい共有が最後のおねがいに参りました。

まずは次の発言をごらんくだサーイ。

( 83 ) 2017/05/23(火) 13:13:21


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【冷】すごい冷え知らず ハイディ
8回 残0pt 飴飴
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12回 残277pt 飴飴飴飴
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