人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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ミリ

クラムさん
あなたの大好きな地雷がきまりました。しかも人外二匹発見です。もっと喜んで下さい。
そして、その喜びを共有しやすく表現して下さい。

ところで、今日クラムさんを吊ると明日の誤吊りの心配がほぼなくて、しかも視点がかなり開けるのですが、英雄になってみるつもりはないですか?

( 158 ) 2008/02/25(月) 12:34:19

アリナ

>>157 ミリさん
1.
私だけが潜伏する流れを作りたかったから、です。
>>1:30はウソです。

2.
クラムちゃん人間だったので、2黒揃った場合の反応を見るためです。クラムちゃんが人狼でも2白揃うかどうかを見るために出なかったでしょうね。この回答でもまだ不満でしょうか?

( 159 ) 2008/02/25(月) 12:42:55

ルッカ

ぽっぽっぽ
>>159アリナ
二黒。二白。アリナ視点偽からの判定は割れないのか?

( 160 ) 2008/02/25(月) 12:46:29

アリナ

>>160 ルッカさん
割れたらその後すぐ出てた、と言いましたよー。
まあ一斉発表に参加する気はなかった、と言いたいのです。

( 161 ) 2008/02/25(月) 12:48:55

アリナ、2黒揃った後の反応、ルッカさんが超白かったですね。意味ないんですけど。

( A71 ) 2008/02/25(月) 12:54:12

ヴェイド

鳩。
今日は帰り遅くなる。
鳩は飛ばすかもしれんが。
占狩真贋考える余裕とれるといいんだが…。

クラム吊りはシンプルにわかるが、霊襲撃食らうと意味ないんだよな。
やるならシロガネの護衛を俺指定にしなければ。

護衛指定で考えるなら、真かもしれないクラム吊りとオノン吊りならどっちがいいんだろうな。
詰めて考える余裕ないんで言い捨てで悪いな。

( 162 ) 2008/02/25(月) 12:59:57

イングス

>>156で言ったことをお昼を食べながら考えてきました。
思ったのは、アリナさんは狼らしくないなということですかね。

アリナさんの今日の発言を見る限り、偽でも元々COする気があったように見えます。
となると、占い師を襲撃して占い師COをするというのに違和感が。
わざわざ吊られてきているように見える上にリスクも大きいかなと。

アリナさんが狼なら、真贋がつかない占い師をGJの危険をふまえて強襲するよりも、狩人確定のシロガネさんを襲撃するというのが無難かつ確実な1手だと思います。

占い師襲撃が狼であるクラムさんを守るためであったとしても、それならどうして表に出てきたのかが不可解です。誰かが言っていましたけど、それならクラムさんを切って潜伏していたほうがましかなと。

( 163 ) 2008/02/25(月) 13:04:37

イングス、呼ばれたので途中ですが離席します。また夕方以降に。

( A72 ) 2008/02/25(月) 13:12:25

キリト

こんにちは。
いろいろなことが起こりすぎて、かなり混乱してる、というのが正直なところ。

>>77
一応、ボクは狩人じゃないよ、と言っておくね。

とりあえずお昼の間にアリナさんの議事録を追ってみた。

アリナさんはヒルトンおにいちゃんの占CO>>1:14よりも先に非占霊CO>>1:12してるってことは、はじめから潜伏を決めていた、ってことになるよね。
アリナさんがはじめから潜伏を決めていた真でも、場を混乱させるために出てきた偽でも、かなり大胆なことをするなぁ、と思った。
>>52 >>118で潜伏の理由を説明してくれてるのを読んで、理解はまぁ…できるかな。今までのアリナさんの発言を読んでいても、かなりの自信家なんだろうなぁ、というのは思っていたし。
すんなり納得できるか、って言ったらできないけど。

( 164 ) 2008/02/25(月) 13:15:38

キリト

>>2:162「いるかどうかもわからない潜伏狂人に惑わされては思う壺」というのは真占い師視点で騙りが3人出ているから、意味は通ってるね。

>>:63 「一見確定黒になれば」っていうのは、クロムおねえちゃんに黒が出るのがわかってたように聞こえるなぁ。
アリナさんから見て、クロムおねえちゃんって偽が黒を出しやすいところに見えたってこと?

>>85 シロガネさんが狂人で今日襲われなかった理由って何だと思う?

アリナさんを単体で見れば、狼はなさそうかな、と思ってる。ここでわざわざ出てくる狼って、理解しがたいし。余程陣営的に優勢だと思ってない限り。…あ、アリナさんならそういうことも考えそう?
でもやっぱり狼より、食べられるのを極度に嫌がった占い師か、自陣営が不利になったときに臨機応変に対応するために潜伏していた狂人かな、と思ってる。狂人だとしたら、狼のクラムおねえちゃんに助け船を出した、ってことになるよね。

ここまで。続きはまた後で。

( 165 ) 2008/02/25(月) 13:17:56

アリナ

>>165 キリトさん
>>2:162は別に占い師として喋ったわけじゃないですよ。私の潜伏中の発言は一応村人として喋ってます。潜伏がバレてCOせずに襲撃されてしまっては元も子もないので。まあ、占い師考察の弱さはバレバレだったみたいですけどね……。正直どっちも真っぽくしてくれなくて困ってたのです。

見かけ上の確定黒についてですけど、クラムちゃんが人間なら今日は偽は黒を出してくる日だとは思ってましたね。まあ確信というほどのものでもないですけど。というか>>63は確定黒になった後の動き方、その心理を話したものなので、ちょっと質問がズレてる感じです。

シロガネさんについて。シロガネさんの狩人COを見ていなかった人狼が襲撃をヒルトンさんにセットしたままだったとか、あまりに黒いので襲撃を見合わせたとか、でしょうか。状況的にはかなり人狼寄りなんですけどね、シロガネさん。

( 166 ) 2008/02/25(月) 13:31:44

ペギータ

秘密の小窓から>>164 キリトを読んでCO順を気にしていない自分に気が付いた。

アリナへ。
真っ先に非COすると占が内訳狼1COで確定とかありえたがそれは考慮したかね?
確定してからやっぱり占だと出てきても「どうみても偽です。本当に(略」な扱いでかなり危険だと思うが。

( 167 ) 2008/02/25(月) 13:34:14

ペギータ、というか今更だが【狩人ではない】。狩人なら黙ってる必要が無い。

( A73 ) 2008/02/25(月) 13:35:44

アリナ

>>167 ペギータさん
まだ途中なんですけど、ちょうどいいのがあるので落としますね。

初日からの流れを振り返っておきます。

占い師になったので、>>1:12で順次COの流れを作る。私以外で少なくとも占い師2COにさせ、狂人を襲撃させるのが狙い。
>>1:40でソーニャさんがCOするまでヒルトンさんのCOしかなかったので、ちょっとひやひやしてました。さすがに1-2とかから後出しCOしても信用は落ちるわ狂人喰ってくれないわで全然いいことないので。ここは賭けでしたね。
後は共有が混ざってるといいことないんですが、>>1:63でミリさんがCOしたのでそれもほぼ消えました。一応理想的な状況ですね。3-2や2-3になれば、共有の有無を確認しつつ初日COも考えてました。

( 168 ) 2008/02/25(月) 13:35:56

アリナ、考慮はしたけどその状況になったらどうするか、は考えてないってとこですかね。

( A74 ) 2008/02/25(月) 13:37:08

ケイト

[ラジコン飛行機に乗ったケイトロボがやってきた。冷蔵庫から一生懸命焼き林檎を飛行機に乗せようとしている。]

>>153>>36じゃなくて、ユーラス>>147ね^^;

それと追加なんだけど、今日のGJが占い師候補で出たとすると「アリナ占/ヒルトン狂/ソーニャ狼/クラム狩/シロガネ狼/偽霊狂」より「アリナ占/ヒルトン狂/ソーニャ狂/クラム狩人/シロガネ狼/偽霊狼」の可能性の方が高いようにケイトは思うんだけどね。
>>89のまま霊真狂で考えたのかにゃ?


[林檎をのせて飛行機が*戻っていった*]

( 169 ) 2008/02/25(月) 13:45:52

イングス

いくつか質問が浮かんだのでちょっと戻ってきました。

シロガネさん
昨日は吊り回避でのCOでしたけど、占いだったらどうするつもりでしたか?

クラムさん
>>1:264がやっぱりよくわからないんでいろいろ補って説明してもらえますか。

( 170 ) 2008/02/25(月) 13:54:23

イングス

ケイトさん
>>96 襲われるなら僕、というのはなぜですか?

ではまた失礼します。

( 171 ) 2008/02/25(月) 13:58:55

アリナ

あーあと潜伏のメリットとして、占い吊り希望を変なフィルターかけられることなく出せるってのがありましたね。「多数決だとイングスさんですが、占い師の票を抜くとクラムさんになるので……」とか言われると萎えるので。

では続き。

初日は結構ペギータさんを怪しんでたんですけど、>>1:300でヒルトンさんが●ペギータさんにしてるのが微妙でしたねー。まあこれを見て変えるのもアレなんで黙ってましたが。>>1:355も同様に、ソーニャさんの票が入ってるのは嫌でした。2日目に述べてますが、ソーニャさんは人狼が結構ありうると思うので。
>>1:370「ソーニャさんは半々」は当然のようにブラフ。

2日目。ルッカさんが普通に人間で、ここでパンダにされるのがちょっと嫌でした。ソーニャさんとヒルトンさんが狂狼で、黒を出した方が狂人だと潜伏占い師の存在がバレますから、出ざるを得なくなるんですよね。この場合もメリットがない。結果的には大丈夫でしたが。

ついでに、喰われずに潜伏可能かどうかをもう一度検討。してたらイングスさんが共有なのがわかったので、これは大丈夫だろうと。ただ逆に狂人喰いの可能性が減ったのが残念でしたけどね。

( 172 ) 2008/02/25(月) 14:16:47

アリナ

>>2:100とか、2日目は基本的にオノンさん吊り姿勢ですが、灰に狼が3いないのは確実だったので。灰吊りの精度よりもこっちの方が人外を吊れると踏んでたのですね。

>>2:147とかでちゃんと占い師について考えてるフリをしたんですけどねー……。やっぱり弱かったみたいです。難しいんですよ、偽ってわかってる偽っぽい偽からどっちかを真に見立てるの。

ここでちょっと休憩しつつ、「吊り占いにかからない白さ」を追記。
ミリさんの性格的に、希望が出ていないところを独断で決定に挙げることはほぼ無いと読んでました。なので、灰からの白さを勝ち取れば吊り占いにかかることはまずない。初日の即非CO、それから発言でそれくらいの白さは取ってたと思うので、吊り占いで炙り出される可能性はほぼ見てませんでしたね。

( 173 ) 2008/02/25(月) 14:16:56


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