人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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【店】若店主 エト

>>32 ツリガネ
回答ありがとうッスよ。
けど、ちょっと上手く伝えられてなかったッスね…。
鈍りを狼由来と捉えたのはどうして?…と言う
ニュアンスだったッス。ごめんッスよ。


でも、回答分や>>37を見てたら、何となく繋がったッス。

ハイヴィさんの分析力への印象・評価は、
ツリガネさん割と高めに取ってたと思うッス。(>>1:50>>1:115

だから、>>32上〜中段部分の認識(落差)が
初日ハイヴィさんの印象とのズレに見え、注目した。
(→狼由来の鈍りを疑いだした)という流れに思うッスよ。
>>37でハイヴィさんのスキルを気にしてるのもそういう事かなと。)

…と、俺はそう思ったッスけど、
★ハイヴィさん的にはこれ、どうッスか?

( 67 ) 2014/06/10(火) 21:29:38

【作】雪国の作家 エレオノーラ

◆ハイヴィ

最速非占い⇒狼なら潜伏得意?
議事動いてほしいわくわく感がある。

質問群、初日。
思考確認のが多いかな。
>>1:51のオデットの読み取りは、(多少違ってたけど)
精度は高め、と思う。
思考を回してるかどうか、を重視?

占い師関係の考察が結構非同意なんだよな。
他灰評が人のベース読み取りが確りしてると思うだけに。

>>2:135★ミケルさん評が>>2:18のみですが、彼は詰め切れてました?

( 68 ) 2014/06/10(火) 21:30:50

【探】探究者 エドワーズ

>>65ノクロ
いえ、「ポラリスとザンゲの互い視点で騙り狼」です。
ポラノクロ両狼なら、占い襲撃する時点で残ったザンゲ視点では霊狼判明しますので。前日の襲撃決定時点で、それはわかってるはずなんですよね。
だからノクロは襲撃決定権ない白なのかな、と。

>>64ポラリス
朝長居できない点は申し訳なく。
ポラリス狼視意見もいくつか出てますが、むしろポラリス視点での黒は誰になりそうか、を聞きたいですよ。

( 69 ) 2014/06/10(火) 21:34:01

【探】探究者 エドワーズ

追記。
ザンゲには、できれば黒狙ってほしいです。
ので、占い希望はザンゲ視点の黒狙いがいい。

( 70 ) 2014/06/10(火) 21:36:43

【作】雪国の作家 エレオノーラ

個人的には、やっぱりハイヴィさん「鈍ってる」とまでは思えなかったです。
>>2:18の質問、該当部分を単品読み直すと解釈によっては「占に当てようとしてる」と取りかねないとは。
防御感よりではありますが。

>>7の思考は、「両偽」を知ってる視点だと出てきづらいかな、とは若干。
(ポラザンゲ両方の真が混在してる)
ザンゲ自由推しなのはアルビ真視点だと若干不穏とは。

>>70
ザンゲさんの真贋図っていく形かー…見極めに力は入れますが。それならいっそ自由占いの方が見やすいかもです。希望は出しますが。

( 71 ) 2014/06/10(火) 21:45:00

【詠】詠みて ポラリス

エドワーズ>>69
垂れ流すにゃ。
弾いていくタイプだから黒と言ってもなー。
はっきり言って初日のエドさん占いは私の視界があんま開けない場所だし霊能結果も推理道理だし…ザンゲ狼とか推理と襲撃で分かりますだし。
素直できてはいるから性格で殺せそうなんだよな。
あと自信ありそうなザンゲ来たし灰狼は騙り苦手・潜伏好きって感じだと思う。それと一致するかわかんないけど単体では見てる。
再考の余地がありそうなのはハイヴィ。オデットもちょい位置下がったかも。ミケルは昨日から要素どり甘い。だから村なら吊らせたくはないんだけど最終日まで残った時は不安だよ。
雑感になったけどエトを一番吊るしたい今。ハイヴィとかオデットは最終日残った人が見ればいいと思う。

( 72 ) 2014/06/10(火) 21:47:31

【女】女装癖 ノクロ

>>69エディ
あ、ノクロ白理論は飲み込めてないけど、文脈わかった。ありがとう。


申告どおり、オデットガン見。
自己申告では白取り派。
>>1:60のように、追求しても真ぽい、白ぽいと思った所を拾うのは、白取り派の常。
のため、ここは要素としては弱め。

特徴は、「意図を伝えたい(伝わりたい)」「評価されたい」
>>1:62、個人的に人め。装飾で惑わせられる言葉ではなく、本質を重視している。
誘導や、すれ違い演出を行いづらい。
質問群も、この観点からが多いと思う。

>>2:50は、オデットにそのままブーメラン。
簡単に白を拾わない、拾わせない。(>>2:51>>42>>52
自分への目線がないところもよく気にしている。

上記ポイントは、本日まで一貫。
少なくとも今日は大丈夫と思う。ノクロ的には人寄り置き。

( 73 ) 2014/06/10(火) 21:47:52

【探】探究者 エドワーズ

>>71エレオノーラ
ザンゲの自由占いですが、それだと見にくいでしょうか。
ノクロ>>65への返答で、灰からの希望出しはしてほしいですが。


ザンゲは占い先非明言、もしできるなら占い先に投票にしてもらおうかな、と思ってますが、対応できますか?
これ、事故るとちょっときついんですがね。

( 74 ) 2014/06/10(火) 21:49:45

【女】女装癖 ノクロ

余談だけど、「考察されたいわくわく♪」なのは白って聞いたことがあるんだけど、これは当てはめていいの?
上の理論、私は根拠がわかってないからなんともいえないんだけど。

( 75 ) 2014/06/10(火) 21:49:51

落伍者 クラット

こんばんわ…
ぼちぼち参加…

>>61ポラリス
>>16>>21は読んだ?

( 76 ) 2014/06/10(火) 21:50:24

【寝】転寝 オデット

>>63 エドワーズ
【方針了解だよ】

ザンゲについて
>>24まで来ると襲撃懸念がアピっぽく見えてくる
実際襲撃あったらこういうこと>>44だし

>>27 ザンゲ
ほむ、バラバラね
エレオノーラはラインも意識してた>>1:83し、一概にはバラバラって言えなかったと思うの
囲い懸念もあるわけだしね
とはいえここは立場の差異もあるのかな、と思ったよ

「意図理解できた」マジか!(できなかった人
「探り以上の塗り的な何かを感じた」→わかる
「それを>>2:52のように言うのは容易と思った」→わかる
「思ったから白とは取れなかった」→???
修正できないと思ったらエレオノーラ白だと思ったの?

( 77 ) 2014/06/10(火) 21:58:16

【寝】転寝 オデット

>>60 ポラリス
☆両偽の可能性考えてた
ポラリス視点はそれで正しいかもしれないけどね

>>73 ノクロ
ブーメラン痛い……
白は意外と拾っちゃうよ?私
自分への白視とかは納得できるか見ちゃうけど

ちなみに>>75
私は狼でも村でも見られたいタイプだから当てはめなくていいよw

( 78 ) 2014/06/10(火) 22:00:42

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>74 エドワーズさん

ザンゲさん狼時、灰狼を囲われるのが厄介です。
なので個人的はやっぱり白狙いがいいかなと。
(アルビさん真視点で白打てそうな人。理想ではありますが)

無記名なので投票CO難しいですし、やるなら明言ですね。(全員が投票確認できるならOKですが、今日の結果見てると)

( 79 ) 2014/06/10(火) 22:01:15

落伍者 クラット

>>36ツリガネ
ありがとう…
そこはまず狩候補の灰吊りを先にしてから霊ロラでも2日間狩保護は出来ます、って謎理論の方に目を奪われてたよてたよ…
決め打ちを狙いたいなら灰吊りも分るね…

>>22エレオノーラ
なんで1回目の灰吊りと2回目の灰吊りで比較してるの…?っていうのは枝葉だからもういっか…
やっぱりシーナ限定なんだ…
それがあるのとないのとでは話が大分違うね…
昨日吊り候補を聞くまでは、普遍的に霊ロラより灰吊りが優れているって理論押しの熱意が違和感だったんだよ…
上の狩保護の謎も限定があるなら分からなくもないかな…

>>55ハイヴィもありがとう…
最初は振り切れて見えたけど、これだけ考えが出そろってみると、特段おかしくは無いか…
灰に戻りかな…

( 80 ) 2014/06/10(火) 22:02:26

【詠】詠みて ポラリス

>>76 クラットさん
んーごめんにゃー。
意見が違う分だってことかにゃ。

エレオノーラさんの考えの一つにあるかわからないけど
「狼への嫌がらせ」するならどうすればいいんだろうって考えもあると思うにゃ。分かりにくいと思うかもしれないけど「村利」なことを言って居るかどうかで判断するといいと思うにゃ。
これはエレオノーラさんだけに限らないけどー。


6吊しかない上狩が1GJしても縄増えないので結構きついー。
しかも情報源を殺すわけだしにゃ…。
狼吊・占い抜・霊ロラ完遂…狼の思う通りに行きすぎて嫌だにゃ。
とりあえず能力者今日見てばっかりだから今日も詰めるための完遂だし明日灰詰めるなら▼ザンゲお勧めするにゃ。
どうせ狼の襲撃は灰に行くから狭めてくれるし。

( 81 ) 2014/06/10(火) 22:03:15

【寝】転寝 オデット

>>74 エドワーズ
囲いの可能性あるから理由付きで明言自由がいいと思う
占い後の理由出しだと反応とか作られそうだし、どう思ってるかの視点見せての占いが良いな

( 82 ) 2014/06/10(火) 22:04:22

【女】女装癖 ノクロ

>>78オデット
ゴム製だから大丈夫!>ブーメラン
そこ見てたけど、大抵対話でワンクッション置いて拾ってない?
クラット評も、実際即取りじゃないし。
ほいほい取るような甘さはないと思う。

下段、だよね?私も見てもらえると嬉しい派。

( 83 ) 2014/06/10(火) 22:07:51

【寝】転寝 オデット

ミケル見てた
初日の灰考察は遅れてきた割によく見てる印象
ただミナヅキについて疑問
>>1:187で「真っ先にシーナに目を向けた人物なのに●シーナ言及はちょいハテナ」といって第二希望に上げている
このハテナ内容が読み取れなかった
目を向けたならできる限り引っ張る努力してみてよとかそういうのなのかな

>>1:194「サムファの印象上がってきた」
「好印象をそのまま真印象には繋げないけども」
>>2:47「昨晩必死にまとめやってたサムファ・寝落ちてたポラリスを比較するとサムファの方が真め」
好印象を真印象に繋げてるように見えるけど、他に何か拾ってた?

吊り方針部分については「今後の吊り方針に関しても」なので、それ以外にも何か拾ってると思うんだ

>>2:124のやり取りにある不快感情からポラリスとミケルの赤共有は無さそう
仲間内で>>2:98の感情はちょっと出ない気がする
不快感とやり返しの塗りっぽさが見えてる

( 84 ) 2014/06/10(火) 22:08:11

【寝】転寝 オデット

総評としてこれ白っぽって思えるところはないかなぁ
私部分に関しては白取り甘いと思う
ついでに、ハテナで私の位置がぐらぐら動いていた点から、ミケルにとっての「白さ」「黒さ」「疑問点(=ハテナ)」の重さがわからない

この辺りミケルの中でどうなってる?

( 85 ) 2014/06/10(火) 22:11:15

【詠】詠みて ポラリス

オデットさん>>78

両偽についてはいいのですが私が真だろうが狂だろうが占は狼だってことですよ?
昨日一昨日とった「真狼−真狂」どこ行ったねんってことですよ?
結構会話して要素とられたと思うのでそこからの思考展開が見えないって言ったわけですが。

もういいのでさっさと灰つめてきてください。

( 86 ) 2014/06/10(火) 22:15:12


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綾取り ツリガネ
12回 残0pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
15回 残0pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
13回 残26pt
【探】探究者 エドワーズ
15回 残64pt
【寝】転寝 オデット
15回 残0pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
14回 残0pt
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【女】女装癖 ノクロ
16回 残0pt
落伍者 クラット
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