人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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視点: 人

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【寝】転寝 オデット

>>14 ハイヴィ
真詰めるはちょっと違う
さっくり処理して灰殴り愛よりは、残ってる方だけでもある程度の陣営確立させた方が考えやすいかなと思った
両偽の可能性が残ってる以上、ポラリスちゃんからアルビーネ視点の黒は追えない
のでそっちはもう灰見て考えるしかないかなぁ、と
いい方法があったら私が知りたい

( 15 ) 2014/06/10(火) 08:32:34

落伍者 クラット

>>2:186ミナヅキ
そう?だったら聞いてくれても良かったのに…

「灰吊りしたい!」の熱意は強かったんだけど戦術論が先行しすぎてて、「○○を吊りたい!」って熱意が薄かったから…
戦術は分からなくもないけど、何人もがまだ吊りたい灰が居ないって言ってる状態で灰吊りの精度ってどうなの?白吊る確率高すぎない?
って現状にフィットしてる気がしなかったよ…

で、聞いてみればあれだけ灰吊りに拘って、霊ロラより先に吊りたい灰が、まだ白拾えてないからって理由でシーナってのがね…

…まぁ、
有り体に言えば、2日後だとシーナが吊れるか分らないから昨日のうちに吊っておきたい狼かと疑ったってことだよ…


さて>>3かぁ…
灰襲撃なら今日はまず灰襲撃だし、それが情報と言うならそれを見てから灰吊りスタートの方が…と言うのはもう堂々巡りなんだろうね…

★文化云々はシーナ限定だよね…?
昨日の灰吊り主張はシーナ限定…?ミケルも?
もし希望が通らず、他のエレオノーラが白拾ったとこが吊りになってでも灰吊りが良かった?

( 16 ) 2014/06/10(火) 08:36:46

【寝】転寝 オデット

しかしこの状況、ポラリス狂なら黒出した方のがお得なような気がしたんだけどどうなんだろう
とパッションをぽつりして離脱**

( 17 ) 2014/06/10(火) 08:37:30

【女】女装癖 ノクロ

おはよう!【全部見た】
機能両方壊れてて ぅあー……となったけど、よく見たら『騙り狼=ザンゲかポラリス』に狭まったのか。
(両方狼は思考外)

それだと、いくつか出てたライン切れが使えないかな?

ザンゲーエレオライン切れとかなかったっけ?
昨日のやりとりで、ポラリスーミケルも薄めに感じた。

あと、ポラリス視点ではシーナ白打ちできないかな?
私があげた状況要素と、ザンゲ→シーナの触れ方どうこう、の話題がどこかにあった気がする。

ライン嫌いじゃなかったら、2人には検討してほしい。

( 18 ) 2014/06/10(火) 09:43:06

雨ニモマケズ ミナヅキ

…ケホケホ。

・ザンゲよりもポラの方が、言葉の中身が信用できるから悩むね。
>>2:153ザンゲ
その占希望、要するに自分を下げた人ばかりを挙げてるわけだけど、村人が真贋間違えてる可能性はあんまり見てないの?

>>3エレオ
白取り消去法で残った先がシーナ、、私ならどこかで誤白掴んでる可能性の方を先に見るけどなぁ。。

>>7ハイ
君、灰吊2回挟めるほど吊りたいところ定められてるっけ。
霊機能の半壊した灰吊は慎重になるのだけども。

>>2:185クラ
…エト、悪くはないけど、、悪くはないけど。。
イメージとしては、偏差値オール47くらいな感。
何か突出したものが欲しいよね。

・…ん、直近のノクロ、仕入れたばかりの情報を活かしてる感じがなんかいいなぁ。

( 19 ) 2014/06/10(火) 10:58:52

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>16クラ
んー、、私含め灰吊り主張者のほとんどが、似たような理由でシーナ吊りに動きそうな気がしたんだけど、そっちの人達の動向はどう映ったの?

あと、その考えをもとに行くなら、シーナの処理を積極的に保留していたミケル>>2:87は、その意味では狼ぽくないということになるのだけれども。

( 20 ) 2014/06/10(火) 12:07:33

落伍者 クラット

>>20ミナヅキ
各自一通り希望を述べてあとはまとめに任せる、って感じだったと思うけどどうかな…?
そこからさらに重ねて来るくらいの熱意はエレオノーラくらいじゃなかったかな…?
あとハイヴィなんかはせめて灰吊り希望をとか、灰の思考発言促し、霊ロラでの停滞が嫌みたいだったけど…
エレオノーラは霊判定や霊の真贋とかそっちの方に重点を置いたのがね…
>>3の回答に霊決め打つ気があったかが無かったのもちょっと不満…
霊の真贋をそこまで気にして、決め打つでもなくロラなら何の為に…って感じで…

じゃぁそうじゃなかったミケルとかは非狼かっていうとそんな単純には思わないけど…

( 21 ) 2014/06/10(火) 12:41:00

【作】雪国の作家 エレオノーラ

【判定全部見た】
ザンゲそこまで信用できないから、占いは白狙いで生きたいな、とは。両視点1人外いないし、今日灰吊りでポラ視点の灰狼吊るの目指す手もあると思うんだけど、そこどうだろ。…って言ったらハイヴィ>>7が同じような事を

>>2ハイヴィ
☆そうは見えてない、かな。
ツリガネさんは両面見てるけど、見方がまず「ハイヴィ狼じゃないか」を先に持ってきて見てるから、ロックかけられた方は「塗られてる」って気持ちになるんじゃ、と思ってる。

>>19 ミナヅキ
その可能性早く見る為にも、初回占いにシーナ当てたかったのだが…(文句じゃないよ!)

>>16 クラット
灰襲1回より、2回の方が情報になるよね。
シーナ限定だね。(能力者ならザンゲもだけど)
強く白取ってるところが吊られそうなら庇うし、霊ロラに切り替えた可能性はある。シーナ吊りは盤面整理も。

ただ、初手霊ロラ嫌いなのが強いよ。機能同時破壊で確情報入らなくなる可能性高いし、真霊をむざむざ轢くのも嫌い。

シーナを私狼が吊りたかった、があるなら、そも初回占いに彼女を当てようとした私の動きはどうなるの。
占狼で見てるから、人なら確白る可能性見てたのは散々既出。

( 22 ) 2014/06/10(火) 13:04:07

【傘】唐傘 ザンゲ

【霊能結果確認】
ポラリス偽、と。これはキツい。
私偽の雰囲気になるのは仕方ないは仕方ないがそれが霊決めうちとかになるといよいよヤバい。ここ残すとかなり操作されそう。
希望は▼ポラリスで出す。シーナ白、ポラリス狼からもまた灰を見つめ直す。

( 23 ) 2014/06/10(火) 13:13:37

【傘】唐傘 ザンゲ

占いは黒狙いたいと思っている。ここでこそ自由が良いが状況が状況だし指定というならそれでも。今日は▲傘来そうと思うけど吊るつもりの可能性もあり。
吊るつもりで残されれば>>7でいち早く傘の吊り順後ろにしてるハイヴィは若干白め。霊乗っ取るつもりだろうから>>9でロラ完遂姿勢のオデットも微白め。
自分軸思考で申し訳ないが盤面・状況からは自身に対する姿勢を見た方が取れそう。

アンカー来てるけど移動中なのでまた後デ。

( 24 ) 2014/06/10(火) 13:21:53

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>21
う〜ん、、言いたいことはわかるけど、私は別に怪しいとは感じないなぁ。
直近>>22も見えたけど筋は通ってると思うし。

まぁ、エレオの動きも見ておくから今はいいや。


…ザンゲが自分視点でしか話さないから、ミナヅキ視点では説得力感じないかも。

( 25 ) 2014/06/10(火) 13:32:21

綾取り ツリガネ

【諸々確認】

今日は▼ポラリスさんを希望します
方針はオデットさんの>>9が良いと思いますの


>>19 ミナヅキ
ノクロさん評最下段に同意ですの
あとシーナさん狼は普通にある範囲だと思いますわ

>忠告してくださった方々
感謝ですの

( 26 ) 2014/06/10(火) 13:41:36

【傘】唐傘 ザンゲ

自分視点で語るのは大前提とは思うからね。対抗噛まれだから、皆視点でも理解してもらえる進行、考察をしていかなければならないのだけどそれはこれからだ。出来るかどうかは置いておいてね。

噛みの印象としては真噛めたらラッキー、ダメでも片方の信用落ちてうまいって感じ。バラバラ指定だと真透けも疑われるから統一の旨味がちょっと分かった。

>>11 オデット
☆1.それについては▼白(パンダ)▲私がアホらしいというのは述べた。「各能力者視点の黒詰め」ならば当然バラバラが良いと思ってるよ。

☆2.意図は理解出来たが。反応見たさってのは分からんでもないし。ただ、>>1:127が探り以上の塗り的な何かを感じ取ったのは確かだ。それを>>2:52に修正するのは容易とは思ったから白とは取れなかったかな。

( 27 ) 2014/06/10(火) 14:19:42

【作】雪国の作家 エレオノーラ

ポラが狂ならザンゲにつなげた方が得。なのでポラは真狼でいいだろうね。
昨日、ザンゲはシーナを占いから外したげな動きはあったから、両狼はやや薄目かな。シーナの今朝の反応と合わせて。**

( 28 ) 2014/06/10(火) 14:21:18

【傘】唐傘 ザンゲ

>>19 ミナヅキ
昨日に関してはあまり見なかった。対抗狼と思ってたから昨日は即抜くつもりなら素直に信用下げてくると思い。また誤認であってもそれはそれで。

村視点で考えるならば私の真追うのはギリギリまでにはなるが同時に狩保護したい場面(どうしても灰噛みさせたい)時には▼ザンゲは全然視野。偶数進行だから中盤での▲エドワーズチャレはあり得るし。
私の占い結果をノイズ扱いにするぐらいならいっそ真切るのもアリと思うよ。もちろんそうさせないしそもそも明日生きてるか分からんけど。これが村視点に下りてみた見解。

( 29 ) 2014/06/10(火) 14:37:56

綾取り ツリガネ

>>2:184 ミナヅキ
できるだけ努力してみますわ

一応>>2:149
☆雨は綾のやり方に問題があると考えたから


>>2:158 エレオノーラ
詰める優先度が低かったのと、クラットさんが見てくれていたので任せていましたの
そこまで手が回らなかったのもありますわね

( 30 ) 2014/06/10(火) 14:51:33

【煙】煙突掃除夫 ミケル

ほむ、諸々はあく。
アルビーネとサムファはお疲れ様。
占機能破壊は残念だけど内訳は絞られてきたのが救いかな。

アルビーネ真狂、サムファも真狂。
ザンゲかポラリスが狼。2騙は除外。

直近気になった>>29 ザンゲ
★まだ灰狼見つけてないのに▼ザンゲ視野も許容なの?
文面的に、▼詠→▼傘方針の話を言ってるよね。

( 31 ) 2014/06/10(火) 14:52:24

綾取り ツリガネ

>>2:187 エト
鈍りを狼由来と取りましたの

昨日ハイヴィさん発信の質問の質(>>2:15の落や>>2:18>>2:32の綾への質問)が初日の>>1:39>>1:53上段や>>1:61に比べて急に落ちたように感じたことと、>>1:64で見せたような拾いが無くなったこと

ただ、今日の>>14下段を見て意図的不理解で質問していると感じた部分は個人要素の可能性があるかもとは少し


「積み上げる動き」は好意的解釈ですけど、クラットさん>>2:140にもあったように思考が出てくるのは確かに歓迎ですわね
ハイヴィさん村ならエトさんの解釈通りだと思うのでその可能性も含めて考えたいですわ

白くは感じていないので注視継続ですけれど

( 32 ) 2014/06/10(火) 14:54:56

綾取り ツリガネ

>>2 エレオノーラ
わたくしのスタイルとハイヴィさんへの疑い理由は合ってますわ
エトさんを注視枠から外した理由は少し違いますの


エトさんには気になる所があると同時に、注視しているにも関わらず決定的な要素が見つからないことに誤ロックではないかという懸念がありました

エト>>2:56の思考開示があって>>1:166の疑問がすっと消化できたことで、本格的にミスリードしていたのではないかと思いましたの

( 33 ) 2014/06/10(火) 14:58:51

【煙】煙突掃除夫 ミケル

■ザンゲ
>>1:99,>>1:116と強く自由占いを希望。いわゆるエゴ真タイプか。
発言読んだ感じでは初日頑固→段々と村に沿う動き、とキッチリ真視を得ようとしてる。
どこか単独感は感じつつも文化圏の違い由来なような気もするから、可能性としては真狂狼どれもありそう。

と、ここまで書いて>>29の▼ザンゲ許容は今までとは一転して弱気姿勢に見えてハテナかな。
ここは返答待ち。あと灰考察にも期待。

・票からの切れ
1d占希望>>1:202●オデット○エレオ
2d占希望>>2:153●エレオ○オデット
ザンゲ狼の場合この2人は切れてると思う。

・発言からの切れ
>>1:116,>>1:132でエレオとすれ違い。
ここからもエレオとは切れと見て良さそう。

( 34 ) 2014/06/10(火) 15:05:02


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生存者 (13)

【店】若店主 エト
6回 残349pt
【傘】唐傘 ザンゲ
12回 残139pt
【煙】煙突掃除夫 ミケル
12回 残18pt
【詠】詠みて ポラリス
12回 残11pt
綾取り ツリガネ
12回 残0pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
15回 残0pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
13回 残26pt
【探】探究者 エドワーズ
15回 残64pt
【寝】転寝 オデット
15回 残0pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
14回 残0pt
【泣】泣き女 シーナ
7回 残374pt
【女】女装癖 ノクロ
16回 残0pt
落伍者 クラット
14回 残0pt

犠牲者 (2)

受信中 ギュル (2d)
【用】用心棒 アルビーネ (3d)

処刑者 (1)

【羊】羊羹屋 サムファ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

梅雨入り エメット (1d)
さぼたーじゅ シニード (1d)
技師 レネ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
花屋 マイダ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
伊達眼鏡 ヒューゴ (1d)
冒険家 ウィル (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
女中 リーリ (1d)

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