人狼物語(瓜科国)


1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】


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オオグロ マキ

>>142 なぁ、カンザキ。このイヌカイのどこが思考伸びたんだ。
俺全然解んない。

彼がそれまでに述べているのって、
・キング真:ご存知の通り既にいろんな人言っています。
・リョータ村:サガネが音速で拾っています。
・マキ白:お腹いっぱいです。

どれもこれも焼き直し以上を抜けねぇんだけれど。

で、アルトロックも当人の突っ込み入っているけれど、俺も解んなかった。
消去論から出ないよね。
(2dのアルト疑いは読んでいるよ、ただそれも>>2:303と思っている。そこまでロックする思考がトレース出来ない。俺がアル人と思っているから余計にかもしれんが。)

あと、>>90にも繋がってくる話なんだけれどさ。
最終的にサイコ吊りに彼が踏み切った理由ってさ、
>>2:363「サイコは”今日”占い結果が見えた感じがしない」なんだよな。
カトレナさん周りのサイコの無表情見て、じゃなくてさ。
仮に2dのサイコを見て、とトレースするならさ。
なんで>>2:341時で、サイコ出てこねぇの?

( 183 ) 2014/01/14(火) 20:32:22

サガネ

ばんはー。ココはからだだいじにな。
ジロ、>>140よろしく。急がないんでなんかのついででいいよ。(答えてたら見落としてるごめん)

>>86キング
んー、まあ、狩要素どうこうを言うのはあまり良くないんじゃないかなって思います。

>>141アルト
ふんふん、ありがとう。
キヌアルトの扱いについては全くの同意で、アルトハムを赤がどんぐらい見てたかって感じだよなぁ。
まあ、アルトはほぼほぼ人で考えてる。回答内容も合わせて。

>ショコラ
アルト(人でも有範囲とは言ってたけど)が、人濃厚になってきたが、今どこが疑わしいと思う?
これは狼とかハムとかでなく、人外かも、ってくくりでかまわんよ。

( 184 ) 2014/01/14(火) 20:41:54

アルト

>>172ジロくん
彼女を伸びとか良い動きとか思ったことは皆無だ(まがお
ただ、>>3>>11のサイコ周りの反応の飾り気の無さというのだろうか。
サイコを強く切るわけでもなく、ゴテゴテのアピするわけでもなく。
この辺の素っぽさが作ってないように見えた。この辺の反応がいい。

彼女序盤でアピっぽいの気になったけど、アピでやってるにしては、
目線を向けられてる時など、アピるべきところでアピってる様子もなく。
このちぐはぐさが、作ってない感かな。

ハムはサイコ偽わかってるにしては、サイコ投票>>3があっさりしすぎてるとは、
対ぼく等、火力がないわけではないと思うからさ。その辺もう少し意識するかと。

( 185 ) 2014/01/14(火) 20:54:08

サガネ

ふーむ。
マキ、リョータ、アルト、カンザキ。
ここらへん以外ならどこを処理してもメリットありそう?

>>160イヌカイきゅん
アルトが吊り優先なのは、アルト黒>アルトハムかつ、ココに若干のハム要素を感じてるのかな?
そこらへん、もうちょっと詳しく欲しい。

キヌ狼だったらキヌの回避でアルトが処刑された可能性はそれなりにある、ってのはチェックポイントだと思うよ。
>>127は、アルトは吊りに回すからサイコはそこ以外で、って指示されたらほぼほぼ露呈じゃね?

( 186 ) 2014/01/14(火) 20:55:05

サガネ

>>186イルとグンジもだわw添削してたら消し過ぎた。

昨日グンジ疑ってるかな?とか言うた身であれだけど
疑い以前に、しばらく静観でよさそうさね、って結論なう。
少なくとも、注目度高い完灰の処理が終わってからでいいかな。

( 187 ) 2014/01/14(火) 21:03:23

サガネ

風呂離脱なんだけども。
ココ・イヌカイ・ショコラのメンツに、ハム要素が高いって人は居るだろうか。

こういう局面でハムがどうするか、ってのがいまいちピンとこない。**

( 188 ) 2014/01/14(火) 21:05:41

アルト

昨日ココくんが引っかかったとこ。

>>2:175の、ココが狼に見えた〜は、
何故咄嗟に自分を狼に見る発想が来るのかという疑問。
ココくん、あの時点では、寧ろ白位置だっただけに。

余談だけど、>>2:184は、言ってることは理解できる、けれど、
上段は、当時パッとでた理由、としては綺麗すぎるという印象で。迷ってる感じがないというか。

余談だけど、何でここ白見なおしたかって、マキちゃんに言われて気づいたけど、
過去「非赤」だけ取って非狂取らなかった狼がいたことを思い出したからである。

>>167ジロくんはここの非赤の理由、納得できる感じなのかな?

しばらく離席するね**

( 189 ) 2014/01/14(火) 21:10:55

エイメン カンザキ

>>183マキ
それ、結論しか見て無いでしょう

>>34「キング真なの?」→>>124「やっぱ真!」

>>2:73「リョータ占消費したいのかと」→80キング真ならリョータ白い→>>125(更に対話の結果も含め)「リョータ村い」


このように段階を踏みつつ、
イヌカイは状況を加味して思考を転換させているのですよ

この移り変わりがとても自然なので、
イヌカイは思考が伸びており、なおかつ白いのですわ

( 190 ) 2014/01/14(火) 21:11:23

エイメン カンザキ

>>183
また夜明け直前のバタバタの中、
>>2:375無記名ランダの有効性に疑問を投げかけているあたり、
良い意味でののんきさが見て取れますわ
赤を持ちくさくない

あと、イヌカイは>>2:154
「今日の吊りは占候補じゃない方が良い」と言っています
その時点でサイコが出ないのはむしろ自然でしょう

ちゃんと彼の思考の流れを見てあげて下さいませ

( 191 ) 2014/01/14(火) 21:12:04

オオグロ マキ

吊りは現状ココから動く気はしない。

大体は前述の通り。
あとは、>>134 未だにグンジ疑いって何?って感じなんだけれど。ここは既に何人か突っ込んではいるけれども。
つまりは、ココはキング偽をあくまで推すって事なんだよな。
>>131は見ているよ、でもそれは、=キング偽にはならんよね。
キミ自身は、現状の空気にどう思っているんだろう。>>2:94と言っていたけれど。
そういう、占真贋見直しのステップ踏まずに、グンジ疑いって突飛じゃねぇかな。

>>1:262 ココ
いやぁ…何要素とかは俺も読めんかったけれどね。
単純に思考収束を問われているんかと。

>>179 ショコ
回答有難う。大体は>>2:353と同じ感じね。了解。
>>180 ショコ
ん?これ>>119「目下〜キヌ:真寄」って、俯瞰姿勢じゃなくって。
ショコラ主観の話だったのか?
>>73「キヌ様狼〜現実的寄り…」と言っていたし、ショコラ一人称の話では無いかと思っていた。

( 192 ) 2014/01/14(火) 21:16:26

キング

ハムがいるなら、という前提付きだが(いないとは思ってるがな)
ハム視点コトブキ襲撃が確定だから、まず俺の真はすぐには信用できないだろう。世論が傾いたのが見えれば追従が安全だろうな、そしてキヌ吊りを押すと思う。

なぜなら、キヌ狼なら灰狼一本吊りでハム勝利
キヌ真狩でも▼キヌにより俺が抜ける→勝利が近づく
いずれにしてもキヌキープによる日数延長は望ましくねーだろー!

従って、キヌ吊りの熱が高いところがハムの可能性が残るところだと思うぞー。鳩なんで該当者が誰かはまた後でなー!

今日の占い先は大方決めたけどみんなの意見も聞きてー。

( 193 ) 2014/01/14(火) 21:18:50

トトの弟! ココ

ただいま。体調心配してくれた皆ありがとう。
今日はちゃんと更新立ち会えるよ。

思考がとっ散らかってるのはごめん。
ログにいない時間が長くてブツ切れになってるのは
自分でも感じてる。

直近>>192のまきちゃんが今までで一番ちゃんと「ココ」を
見てくれた気がして嬉しい。

あとぐんじ関係お返事くれた人ありがと。
さいこ側からしか見てなかったのでキング白の状況が
見たときにすっぽ抜けてた。
「うっかり白の視点漏れ」でいいのか。うん。

ただ、一応さいこ真視点構築の上で
さいこ真きんぐ狼ぐんじ狼では
「じろに占われたいと主張すればいい」は
いるが狼でなければおかしい視点だよっていうのは
やっぱりあるよ。とぐんじ宛。

( 194 ) 2014/01/14(火) 21:40:15

キング

ところでキヌ>>169が「イルは白」ではなく「グンジとイルは白」なのが凄く狼要素に見えるぜー!

まぁキヌは偽COしてもハムケアでキープでいいと思ってるくらいなんで吊ろうとは思わないがなー、キヌ吊るくらいなら人柱募集でいいくらいだぜー、一応ハム生存でも2ミスは出来るしなー。

俺はキヌ除く灰に人外が二人以上は考えづらくなってきてて、その理由がキヌ狼視だぜー!

( 195 ) 2014/01/14(火) 21:48:28

トトの弟! ココ

あると>>189
ココ側じゃなくてじろ側から考えると
それくらいしか浮かばなかったんだよ。
人外のメリット。

真パターンは白要素もあるけど人外要素のが勝るから
占うために白要素出さない、くらいはしそうだしね、じろ。

なんだろ、これ!って思うくらいには面白かったよ、
じろの転換。

( 196 ) 2014/01/14(火) 21:50:53

エイメン カンザキ

>>193キング
今日の更新後の動きで、ココよりも村っぽさ取れたので
アルトでお願いしたいですわ
ココは吊りで

キングはイルを自分信じないから占いたいんですの?
やめて下さい

キング真視点、更新直後に>>4大間違いやらかすのは
狼なら相当やりにくいと思いますわよ

むしろ誰も乗ってこない現状で、
>>58言い続けるのはキングの不興を買うだけ

真狩生存見えてるLW候補であれば自殺行為ですわ

今日も今日とてサボりながらの>>137提案といい、
彼のスペックならキングの性格見えて無いとは思えませんもの

( 197 ) 2014/01/14(火) 21:52:21

トトの弟! ココ

んー。白要素あげてくれたじろにはごめんなさい。
ひろみ見てる?【非狩】

村に占い先選定に時間割いてほしい。
言わなくても大丈夫そうな人もいるけど、
半々かなって思うので。

( 198 ) 2014/01/14(火) 21:58:26

アルマ ジロ

>>189アルト
僕自身への考察としてはよくあるもので。恐らく人外想定での作業負担なり思考量なりで「非赤」と表現したのだろう。

正体不明の人間占から触られたとするなら純粋に「面白がりすぎ」。
僕からの心象も周りの目も気にしていない「感想」にすぎないんだよ。無駄な発言に思えるかもしれないけれどさ。そういう無防備な発言が多いから、黒視されるんじゃないのかな。
人間だろう。

サイコは早々に個別考察落として印象稼ぎに勤しんでいるが、>>139イル評を土台に>>1:141でココ「村要素」に納得しながら、村側ココとしての長所を説明し、人である可能性をほのめかしている。

>>167でも言っている通り、明らかに作為があるよ。
イルなら取れると思うんだが。
この村、話を聞かない人が多すぎるからな。

( 199 ) 2014/01/14(火) 22:08:09

BB ショコラ

サガネ様>>184 見失いましてございます。
ので順に見て行くのでございます。

イル様・アルト様・グンジ様片白は除外。

カンザキ様:人 本日の情報が増えた箇所への反応が非狼でございます。出る情報に都度混乱していらっしゃる。そして咀嚼して組み立てて、崩して再検証していらっしゃる。これは何も知らない目線でございます。自分が村と見た方への擁護が切り返すように出るのも好感度高うございます。

>>198 …!
ココ様…! バファ希望でございますかっ!
口惜しゅうございます。当方…ココ様狼には見ておりません。

( 200 ) 2014/01/14(火) 22:09:05

エイメン カンザキ

良い覚悟です。【ココセット】

残りの喉で考察を落としていって下さいませ

( 201 ) 2014/01/14(火) 22:09:12

オオグロ マキ

>>190 カン
此方の方はおよそ納得した。

>>191 カン
それは不同意だ。
→キング死ぬか、サイコ死ぬか…見るべき先はキンorサイコじゃねぇの?手法が先んじている。

>>3:341時の話だぞ?
つまり、俺が言いたいのは、▽サイコじゃなく▽キングなのは何故という。

( 202 ) 2014/01/14(火) 22:10:10


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