人狼物語(瓜科国)


1073 樹氷の村


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魔王 ヘルムート

3霊の危機感・不安・配慮(村勝利目的の能力者視点)

>>2:168「リリやジュリが狂に見えると言う人がいるなら霊判定の順番決めは必要だと思う
>>2:244「明日霊結果出てライン戦になった場合」
>>2:368「ちょっとリリも自分死ぬかなと思っていたけど」
>>3:87「リリが死んだ後の迷走が怖い」
>>3:142「ヒスイの動きもありますが、2狼捕まえられるかものすごい不安です」
>>3:144「警戒は外してはいけないと思ってる。でも同時にどっか信じる処を持っていないと心が折れます」

【評価】
騙りが偽装で落としやすいのは、この3の部分なんだ。
村視点での考察や霊視点発言は偽装できても、その村のリアルタイムでの不安や懸念は各村によって違う。

リリアンはここをきれいに出してるんだよ。
霊視点一貫、村の目的一貫、そしてここまで真霊感情を出せた彼女は「真」だ。偽装じゃない。

( 217 ) 2013/02/25(月) 21:53:29

魔王 ヘルムート

ジュリアンの単体偽要素ってこの3の「欠落」なんだ。
感情と行動ってつながってんだよ。

不安になるから行動がでる。行動まで合わせて「真感情」だと思うよ。ジュリアンにそれある?

( 218 ) 2013/02/25(月) 21:55:07

少女 アリス

リリアン>>210
「狂人任せにするなんて」→強そうならいけるし頼るわ。
「レベ真を村に見せるのって勿体ない」→レベいないし。
「狂としたらオスカ白を確実に見抜いて黒当ててる」→ただの特攻かも。
「この村の狼がどう考えるか」→一般的勝ち筋を何パターンかトレースしてるつもりなんだけどな。

アリス的にあんまり響かなかったかな。

( 219 ) 2013/02/25(月) 21:55:24

魔王 ヘルムート、ヒスイ。すまん、気付いてなかった。飴くれてたんか、ありがとう

( A126 ) 2013/02/25(月) 21:55:25

魔王 ヘルムート

>>215 ヒスイ >>85で言ってる理由がそうだ。
俺はヒスイの腕舐めてねえ。ヒスイがオスカー初手黒からの白だし占襲撃を通した偽なら、縄数稼がれると思ってる。

( 220 ) 2013/02/25(月) 21:59:14

使い魔 ヒスイ

フローレンス>>213
メリッサ、俯瞰タイプだって自分で言ってるよね>>2:381
そういうタイプの人って、主観で「こいつ狼」って見方しないんだ。
議事に出たものをそのまま受け取って、そこから分析していくタイプ。

>>207の手法を見ても解るように、浮かび上がるのを待つ方法を採ってる。

だから、先んじて相手の正体を予想するやり方には見えてない。
パズルのピースを組む感じ、なんだろうか。

メリッサに関しては、ラインばかり目について、単体読み込み不足はあると思う。
メリッサ、合ってる?

( 221 ) 2013/02/25(月) 21:59:18

少女 アリス

魔王様>ジュリアンの真偽はともかくとして、ジュリアン視点では2狼露出+真占(仮)が生存だからやや楽観的になるのはおかしくないのよね。これ客観論だけど、今日のジュリアンの軽さがおかしいっていうのには同意できないので一応。

( 222 ) 2013/02/25(月) 22:04:06

踊り子 フローレンス

>>221 ヒスイ
そうなんだよ。
だからこそ>>2:69の情報の求め方とそれ以降の動きが合致しない気がする。何故そこだけ強くなったか。
オスカーに発破をかけたかっただけなのか。

これを君に言うのはおかしいんだが、ヒスイ偽視点でも単体でメリッサ人狼はありだと思うんだよね。
そこでだ。オスカーの仲間ではなさそうだという点以外からも、メリッサの非狼要素ってあるかな。

( 223 ) 2013/02/25(月) 22:04:51

踊り子 フローレンス、おお、ヘルムートのリリアン真考察が良い

( A127 ) 2013/02/25(月) 22:06:09

おっとり リリアン

そこはリリも不思議で突っ込みましたが、オスカ的には何この強い言葉>>2:420の気持ちだったみたいですね。

現状灰の見方、ですが。
フロさんは大分理解出来たので純灰置き。思考が見えてくれば十分理解出来る。強い言葉でもいいんです、フロさんの意思が見えれば。
アリスは時々デレがかわいい。あ、違うです。動きとしては中継狼としては理想的かな、と思うので警戒対象。単体は白いので対話して見極めたい所かなあ。本人曰くの垂れ流しなので作為がない可能性有。
カーマイン は た ら け。ここ人なら働く時に働くでしょう。村なら頑張れと何回か声かけたので、自分でなんとかする意思があると見てますよ。狼なら動き切れないかなと思ってるので注目はしている
エミリー 推理自体の主観は見えてるので、判断に困る位置。占い当てたかったな…今日は何かする予定のようなので様子見
チヅル 不安の垂れ流しを見ていて困っているかな。ぶっちゃけ真贋両ミスの上説得してくる人と相性悪いかなと。そりゃ孤立もするですね…。単独要素が強く、村騙りをした経緯も考えると恐らく人でしょうね。

( 224 ) 2013/02/25(月) 22:06:44

魔王 ヘルムート、踊り子 フローレンスに、ドヤ。俺、霊能者好きやもん。なんでリリアン偽に見えるかの方がわからん。それを教えてほしい

( A128 ) 2013/02/25(月) 22:08:18

おっとり リリアン

…へるたんの羞恥、プレイ…っ!
[じたばたしている]

メリッサ 現状注目してる感じです。2日目までは特に気にしてなかったんですが、3日目でレベ真が見えた後の動きが少々疑問。レベやオスカも気にしてたっぽいので、読み直しした時に気になりました。これから検証楽しみにしてます。

>>219 アリス
1発言の中にどんだけ矛盾を仕込むのですか…。
強そうなら頼る→ヒスイ狂なら頼るに値する、でしょうに。何故そこでただの特攻かもと否定してパターン化へ走るのですか。
素ですか…!

>>222 アリス
ジュリアンはヒスイ真視してる割にレベ襲撃で偽視される懸念とか皆無なので、明るい方向性がおかしいとはおもいますがね、と突っ込みます。

( 225 ) 2013/02/25(月) 22:10:34

おっとり リリアン、ああああ。へるたんのドヤ顔が眩しすぎるぅぅぅぅ。 [じたばたじたばた]

( A129 ) 2013/02/25(月) 22:11:27

メイド シンデレラ、りりあんがじたばたしてるのを眺めている

( A130 ) 2013/02/25(月) 22:13:08

魔王 ヘルムート

俺今日のフロは疑ってねえよ。だって、情報すげ欲しがってるのわかるから。言葉と行動の因果関係がわかりやすいと安心できる。

( 226 ) 2013/02/25(月) 22:13:20

経理 ケイティ、ヘルムートってまた違う人ナンパしてるの?

( A131 ) 2013/02/25(月) 22:13:24

使い魔 ヒスイ

ヘル>>218
リリアンが今日やってるのは、対抗叩きと信用稼ぎ。
ジュリアンがやってるのは、LW探しだよ。

ジュリアンの安心は、真だと思うボクが生きている事。
明日ボクが抜かれてても、リリアンは確実に吊れる。
そうでなければ、ボクの判定が出る。

ジュリアンには、自分の話をやっと聞いて貰えているという実感がある。>>146
聞いて貰えなかった話を聞いて貰える。
これだけでも、人は気持ちが明るくなるものだよ。

今迄が、孤独だったのだから。
ボクも偽で見てた。

( 227 ) 2013/02/25(月) 22:14:08

少女 アリス

リリアン>>225
だってそこは質問の想定に元々矛盾をはらんでいるもの。「ヒスイ狂なら頼る」か頼らないかが主観で左右されるから。
下段はなるほど。それはアリスにピンときた。

( 228 ) 2013/02/25(月) 22:14:36

メイド シンデレラ、ケイティ様おかえりなさい

( A132 ) 2013/02/25(月) 22:14:45

踊り子 フローレンス

霊能が好きっていうのは真? 騙り?

>>214 1dはリリアンのほうが真ぽいってのはわかる。
>>216>>217はだから真だと言われると首を傾げる。懸念は示しているが実際になにかやった訳ではないからだ。
特に私と魔王の仲裁タイミングは遅かったのであまりプラスにはならない。
>>2:368で首を傾げたんだよ。ヒスイとやりあってるというよりは、ヘルムートとやりあってただろ。ここ時間の都合で読めてなかったのかもしれないとは思ったんだが、何故ヒスイのほうで取ったのかなと思った。ヒスイともめた覚えはないんでな。

( 229 ) 2013/02/25(月) 22:16:27


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魔王 ヘルムート
38回 残20pt
おっとり リリアン
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少女 アリス
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