人狼物語(瓜科国)


104 C1433プレ再戦村・坂の多い村


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シスター見習い アカネ

ペギータは昨日の段階では>>2:184って印象ね。少なくとも狼と考えても違和感はあまり感じてなかった。だからリディアの判定はそれなりに信用してる。
少し引っ掛かるのは皮肉にもリディア自身の言ってた>>2:374。でも逆に、リディア狼側なら、あの時間だと既に襲撃と判定の方針は固まっているだろうに、あそこでわざわざリディアを擁護しているのが解せない気がする。だからそれもリディアの白要素にしてるよ。

>>28
今気付いた……。ケイトとカルメを間違えてるよ私。ほら、どっちもかわいいから……。
改めて、相方は投票COでの公開を希望。

( 30 ) 2007/11/11(日) 13:04:58

わんわん ケイト、シスター見習い アカネにじゃれつき、頬をペロペロ舐めた。

( A6 ) 2007/11/11(日) 13:08:51

門番 カイザー

おはよ。片黒でたね。
僕もクレアの>>19 と同じく、昨日ラミア吊に積極的に賛成した側としてない側で狼陣営わかれたと思うよ。
灰狼全員がまとめ役にケンカ売るような真似はしないはず、むしろLW候補は能力者に擦り寄ってくるはずだよ。
と、現状考えております。

( 31 ) 2007/11/11(日) 13:23:30

風来坊 オノン

おはよう、おそよう、みんな早いなあ。
【先生からペギーの黒出し確認】【ラミアの白確認】

今日は場がかなり動いたね。
両占い師さんは夜中に頑張ってくれてありがとう。墓下のダンテも徹夜の先生も、今からじっくり読ませてもらうよ。

( 32 ) 2007/11/11(日) 13:23:34

門番 カイザー、昨日寝る前後のログ読んでくるよ。離席*

( A7 ) 2007/11/11(日) 13:24:30

わんわん ケイト、お昼の散歩に出かけてきます。またあとで。

( A8 ) 2007/11/11(日) 13:27:31

門番 カイザー

占い師さん随分遅くに…おつかれさま。質問きてたから答えるよ。
>>2:372 ダンテ
アカネ以外で占希望ね、はっきり言えば強い希望はなかったな。他の人に追従する気もなく現状提出にしたよ。

少し補足すると、まずアカネを占希望したのは、ダンテ偽の場合一番狼の確率が高いと思ったからだよ。
理由はダンテの初日の灰考察から(>>2:142でまとめた)>>1:158だね。
僕には、初日のあの時点ではアカネがそれ程多弁で白寄りと思えなかったし。
違うかも?と思った理由は、昨日リディアが来てなくてダンテが偽なのか確信できなくなってきたのと
>>2:240 でアカネがネオファに確認していたから、単に吊りたいだけなら質問する必要もないだろうと思い、自信がなくなってきたから。
そして元々今日占襲撃は想定していたので、もしリディアが襲撃されていて、ダンテから白判定が出たとしてもあまり意味ないと思った。以上だね、と言ってもダンテ墓下だけど…。

( 33 ) 2007/11/11(日) 13:58:11

門番 カイザー

んぅ…、なんか単純な占吊希望あたりから考察すると危険な気がしてきたよ。
今回の狼陣営は仲間を切ったり繋いだり、そういうのが上手い気がする。発言や考察についても、細かいニュアンスや思考の流れを拾っていかないといけない気がするな。喉がもったいなので、まとめて発言するよ。じゃね。

( 34 ) 2007/11/11(日) 14:05:34

魔女 ペギータ

派手に寝ていた。

で。そっちから黒判定が出てくるのは想定外だね。ああ、ラミアの霊白判定も確認。
>>8、なんか妙な日本語になってるけどリディアの偽要素とダンテの真要素を両方挙げろってニュアンスで合ってる?

まぁ、おおまかに把握した。早めに戻ることにしよう。
……クックックッ。楽しめそうだ。

( 35 ) 2007/11/11(日) 14:18:12

門番 カイザー

ついでにアカネに聞いておくね。
>>2:234 でダンテ偽決め打ちの理由をラミアから説明してほしかったように書いてあるんだけど、それで昨日ラミア残しで説明を聞くつもりはなかったのかな?
>>2:290 ラミアが自吊言ったから吊り希望なの?
>>27 僕と迷いがあったなら(>>2:217)ラミア残した方が今日以降取れる情報が多いと思うし僕吊り希望の方が、自然に思えるんだけども。
>>21 からだとラミアが白だったのが意外のようだけど、狼の可能性を高くみていたって事かな?

( 36 ) 2007/11/11(日) 14:18:41

門番 カイザー、魔女 ペギータが怖い…。とはいえ、僕も基本ペギータ吊希望だったり(酷い)回答待ち*

( A9 ) 2007/11/11(日) 14:20:38

おとぼけ スヴェン

>>2:371 ダンテの質問に答えておこう。
正確には仮決定の時にはあと1.5人分くらい残ってた。
まあ、後に投下した灰のうちオノンだけはボクも予想外だったね。
残してた1人がオノンだったんだけど灰考察書き始めてた段階では怪しいと思ってなかったから後回しにしてたんだよ。
オノンの>>2:232を読む前に希望考えてたしね。
てわけで、希望は考察から出しているよ。
判断つかない灰よりは少しでも黒く感じた灰を希望にしたっていうのはあるね。
だから基本的に希望に出すつもりの2人は早めに考察してたし。

ちなみに後出し灰をまとめると、オノンは希望出しの段階では占いたいとは思ってなかった。
アカネは占い第二か第三候補くらいではあったけど、アカネは純灰だし黒めに見てたわけではない。
ネオファはラミア以外との絡みが少なくて、他の人との喋りを見てから判断でも遅くないと思ったので放置。
クラムは寡黙から離脱気味だし様子見とくかって感じだったかな。ダンテ派だったっていうのもあるけど。仮決定から本決定にかけての間の発言を見てたらその判断は間違ってなかったと思うよ。

( 37 ) 2007/11/11(日) 14:25:03

風来坊 オノン

昨日の仮決定以降の議事を読みなおしていたけど分厚いね。
喉枯渇で、昨日発言できなかった部分も含めて雑感いくよ。

おちびちゃん>>2:331
本決定ペギーの理由についての部分。考察を黒からでなく白から先にやるという点は、僕は違和感無いよ。とりあえず占吊にあげる気のない白を先に。白黒判断に迷っている人は、今日の発言を見てからということで後回しというのは、僕のスタンスとも一緒だから違和感ないかな。

( 38 ) 2007/11/11(日) 14:47:38

風来坊 オノン

墓下のラミア>>2:332
ラミアがラミア自身で思っているほど、ラミアを吊る事での情報なんて落ちないよ。何処が襲撃されたとしても、占いか霊かどちらかの機能は必ず残るのが保障されているのは昨日まで。

まとめ役立候補の疑惑で、後半残されたら吊られそうだから今吊っとけって主張するなら、そもそもまとめ役立候補なんてしちゃだめだよ。

( 39 ) 2007/11/11(日) 14:58:47

おとぼけ スヴェン

>>2:379 リディア
過敏って初めていわれたよ。
>>2:207はリディアの質問傾向みてそう思っただけだし、>>2:364は自分が挙がってなくても疑問を抱いたと思う。灰考察は丁寧だけど誰が黒めとは明確に言ってないのに、希望出しが簡潔すぎて灰考察から出たものなのか何なのか判断つかないし。
でも印象なんて人それぞれ違うからその辺はこれ以上話してもしょうがないね。リディアがそういう印象を持ってるならそれでいいと思う。
ただ、疑い返しに反応するなら自分占いを主張していたのにネオファに反応するラミアに対してあっさり村人印象を持ったことにはちょっと謎を感じる。
また、ラミアの人とは変わったスタイルを考慮すれば、2−1派であることは逆にありうると思う。戦術の好みの話が狼か村人かの判断に直接関係するとは思わないしね。

んでラミア吊希望は>>2:298のとおり。村人が狩人っぽく動くことによるブラフはあっても村人が狩人視点語るのは納得できなかった。
ブラフを張っていたと本人は言っていたけどあれだけ見え見えのラミアの狩発言は微妙過ぎ。

( 40 ) 2007/11/11(日) 15:00:39

おとぼけ スヴェン

また、仮決定から本決定までのラミアの行動は、結局村人でも狼でもやると思うし、吊希望出し時よりはるかに狼っぽく見えない部分も大きくなった反面、黒くみえる部分も大きかったから、あの局面でラミア以上に吊りたいと思える人はいなかったな。

灰考察については村人は情報持ってない存在だし、情報源である占い師真偽をちゃんと考えてるかは重要だと思ってるよ。
ただ好印象を受けるというレベル。伊織は白く見てるけどカイザーは別に白くも黒くも見てないね。
クラムは>>37一番下。ダンテ関連は決め打ちできない状況では村全体で1つの方向に偏るのは危険だと考えているよ。まあクラム自身に問題があれば話は別だけど。
で仮決定最中に灰考察投下をしなかったのは、仮決定が変則的でちょっとしたカオスになってるのにそこで投下すると邪魔になるし、喉が残り少なかったから変則的な仮決定から本決定の議論に喉を優先して配分すべきと判断したからだね。
占い師考察はこれでも真面目なんだけど。決め打ち要素があるならともかく、発言をとりあげて精査してそれを考察に出すってのはボクのスタイルじゃないし文字数限られてるんだし1つ1つ説明する必要もないと思ってる。

( 41 ) 2007/11/11(日) 15:04:10

おとぼけ スヴェン、喉の配分考えて使っていきたいし、一旦休憩。夜にはもどるはず。ノシ

( A10 ) 2007/11/11(日) 15:05:03

シスター見習い アカネ

>>36 カイザー
上3つ。
最初は残して発言を引き出すつもりだったから占い希望だったんだけどね。
自吊り容認が決定的。特に真っ黒い人もいなかったし、あたしは自分の言葉で語る気のない人を敢えて残す気はないよ。
それに占い反対で吊りOKとか正直意味不明。吊られても狂人疑惑は残るし、それで何を語れると思ってたんだろうね? カイザーは少なくともその点で情報も引き出せると思ってた。

最後。
ラミア白とはいえ、狂人の可能性があるわけでこれは判断が難しいな、という意味での「判断が難しい」。
ただまぁ狂人だとますます占いを嫌がる理由が分からないんだけど。これは他の人の意見も聞きたいよ。
狼の可能性は「高くはないけどあり得る」ぐらいで見てたかな。むしろ狼だったらいいなって願望めいた感じだったかも。

( 42 ) 2007/11/11(日) 15:06:54

風来坊 オノン

ははは、気がつけば影の薄い男衆3人組が今日は同時間帯に終結していたんじゃないか。ははは、まあ、この中では僕が一番の美形だけどね。

スヴェン>>2:364
灰考察がそのものずばり僕の占吊希望だよ。
僕は初日からずっと気になっているのは、ダンテが仮に偽なら、なんでダンテを占い師に出してきたのかってこと。最初から信用を得にくい傷がある騙りを出し、霊を確定させる。
ここから僕が想像する潜伏狼はステルス系。敵をつくらず強い主張はせず多数に日和れる中庸に位置する。つまり「無難」派だね。その印象がカイザーとスヴェン。中でもスヴェンにその印象が強く感じた。今も感じている。クレアも少し迷ったけれど、潜伏狼にしては主義主張やその時々での考えをはっきりと述べている印象は、思考開示をしている村人に映ったよ。

( 43 ) 2007/11/11(日) 15:31:02

風来坊 オノン

ダンテ>>2:373
ラミアがネオファを庇っているのかなと思ったのは、仮決定以後に自吊り主張を繰り返したことだね。僕は最初に釘をさしてさくっと無視されたけど「自吊り宣言」はそれだけで嫌う人もいるから。村に冷静な判断を求めるならば、村人なら言うべきじゃないと僕は思ってる。それと終盤に狂疑惑で吊られるのが嫌だから、今吊っとけって主張もね。狂疑惑ふっかけられる心配があるリスクがあるとわかっているなら、最初からまとめ役立候補なんてするなと。
で、僕にとってはいまひとつ理解しにくいラミアの行動から、ネオファを吊られないように庇っている可能性がちらっと頭をよぎったってこと。
でも基本は僕はラミアは村人だと思ってるよ。やっぱり占い師は真狂かなあと思ってるからね。今日の襲撃をみたうえでもね。

( 44 ) 2007/11/11(日) 15:48:37


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