494 【身内】復活のモーロック＠黒こげ危機一髪【まったり】
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【墓】 墓守 カーラ
そういえば発言の必要性なかったからしてなかったけど、占いの考察
モーリッツは狼か狂か真
ラビは狼か真
理由はラビ占い先打ち。
黒出る可能性が細いからって(ラビ狂なら3/14)、CO撤回COを考えると狂人説は厳しいと思う。
どちらか、というなら私はモーリッツだけど、あと２日様子見かな。
４日目までは放置して情報落としてもらわないと、詰めが不利すぎるし、このタイミングの仮説じゃ自分で自信がない。
【墓】 コスプレイヤー ラビ
まったくもってその通りですね。
正直、１～２日は確実に泳がされる自信があるからこその打ち筋なのにこれはひどい。
ただし、この行動から決め打ちに持ってくるのは大概狼陣営なんで、それを吊り出すための奇手のつもりでした。
だからミシェールモーロック両黒なら俺の勝ちｗ
めんち狂なら３人炙り出したことに。
占わずに黒を炙り出した新占い師！（ｷﾘｯ）
中予想混ざって悪いけど、ひなは白でもこういうことするやついるなら負けでいいから死ねって平気で言うと思うよｗ
看護婦 ポーリー
■１ 2日目の発言の少なさが気になるけれど、既に１人吊ってしまった以上いずれ吊らなきゃならないわね。
■２ 暫定で▼モーロック。真狂であればめんちさんが村人確定ですし、真であればミシェールさんも白確、狼なら>>23のめんちさん狂人説と霊能者の狼説を除いてこのラインになります。霊能者の結果が割れた場合は霊能者も吊ってしまえば良いです。
時間があればもう少しこの辺りは考察したいわ。
■３ >>2:30 狩人ＣＯ議題に唯一、議題そのものに反論している風があるわ。とりあえず狩人ぽいのを選んだとも取れるきがします。
■４ 占い師の結果が真贋定かでは無い以上、他者に白確を表明できる唯二の存在。ＣＯするとしても一名。二名でるのは確実に喰われる候補を増やすだけです。
■５ どちらの立場でもあまり結果は変わらないんじゃないかしら。人外は占い師が消えたほうがリスクが減りますし、村サイドでも決め打ちしていたら選ぶと思いますね。
■６ 共有者さん次第ですけど、白確が出ない間はめんちさんにお任せします。
看護婦 ポーリー
占い先を決めるならば昨夜候補の一人になった●ひなさん、次点で池田さんでお願いします。
早急にモーリッツさんを釣らない利点は狼の場合ライン探しですかね。真か狂でしたら判断材料としては難しいものがあります。
まだ議事録にもご意見が出揃ってない段階の考察ではありますが、本日は先生の器具お掃除で遅くなるかもしれません。
化猫 マオ
>>44
この波乱の中議題提供に感謝します。
■１ ラビさんを吊った以上吊るのがいいのでしょうねぇ
しかし、私としては占い機能の解体は望みませんでした。
故に一人でも占いの続行をさせてみたいですね
■２ 後でまとめます
■３ これは大方の予想はつきます
狼側としては守られるであろう白確定のめんちさんは襲いません。
その最中、村では占い師を吊ろうという者が現れます
狼側からしたら好都合ですね。
そして狼側の方が占い師の中にいないのならば占い師騙りが狂人であることがわかります
故に灰噛みで狂人が居なくなる事はないと思っての灰噛みでしょう(見落としがあるかもしれません、何かあれば言ってください)
■４ 今の現状、私としては該当者の方々にお任せします
化猫 マオ
>>52続きです
■５ まとめ役を押し付けてしまった身で申し訳ないですが、池田さん>>32の言ったように空白(吊り先変更の意がない)の30分の間に自分の吊り先の変更を告げ、同意を求めるなりするべきだったでしょう
ですが事前に強権発動を告知>>2:165しておられます
それに対して反応したのはミシェールさんのみです
そのミシェールさんでさえも強権については何も語っていません
そこから何も反応がないまま本決定まで来てしまったのでめんちさんはみなさんが黙って了承したものと思い結果にいたるのだと思います
■６ 私としては共有者の方にやってもらいたいですが、今の現状は村のみなさんに一任します
化猫 マオ
村としてはモーロックさん吊りでしょう
私としての吊り候補は
・アカツキ
・ひな
・妖夢
・ゲイル
・ポーリー です
・ベジータさんを省いた理由
一日目はモーロックさんの後を追っていて少々疑念を抱いていました
しかし私の盲点のような所を突いて発言されるので
今後の発言に期待したいと思いました
・池田さんを省いた理由
本決定に対して疑念を抱きその結果混乱を招いたのは確かです
私としては意見の食い違っている村の方だと思っています
・テニエルさんを省いた理由
この混乱の中、冷静に判断できそうな方の一人だと思います
吊り先からは省きますが占い先(占い師機能が生きていれば)の候補として挙げます
・ミシェールさんを省いた理由
一応占い結果が白だったので白8:黒2として見ています
この方もまた意見の食い違っている村の方の一人だと思います
【墓】 墓守 カーラ
あれ、ひななんだ
中予想しなおそう。
うーん
人狼ってそれぞれが最高の仕事すると、だいたい村が勝つゲームなんですよ。
だからC国狂人、ハムスター、共有者なし等、本家は国変更で仕様を変えてる。
考えなければいけないことが変わるから、セオリーを修正せねばならず、狼に勝率が出ますからね。
ということは、「奇手をうつほうが狼」なんです。
村は裏がないから、推理しながら一致団結できますが、狼は裏が合っても表で都合よく立ち回れない。
この辺を意識してwikiの初心者ページ読むと、「村のためにならない行動はしない」と、「奇手は打たない」はほぼ同義に思えるのです。
だって他の村人は、あなたの奇手が「味方の奇手なのか敵の策なのかわからない」んですから。
【墓】 墓守 カーラ
待てば情報落ちるのは確かだから、私は絶対放置でしたが、そうですね…
狂モーリッツ「めんち黒じゃ」
と来たらどうする予定でした？
多分もっとひどかったと思います。
狼3:人6で霊２共有者片落ちとかかな。
霊噛み終えて2:4。１ミス死亡ですね。
池田 華菜
結局感に頼って進めるのであれば、霊能噛みをしてくれれば吊り手が一手得するので、狼には是非真霊を噛んで欲しいとさえ思ってるし。
霊能の真贋見極めは、モーリッツ・ミシェールを吊っている間に判断すればいいと思うし。
池田 華菜
■１ 残ったモーリッツさんをどう扱うか
残念だけど、信じることができないよ。
霊能対抗が出ている以上は、泳がせていても有効な情報がでてくるとは思えないので吊り手が減る前に、吊っておくべきだし。
昔の村ではいつでも吊れる狼を野放しにして、結果狼に悠々と村人を噛ませてしまった実例もあるし。
■２ 今日の吊り先
▼モーリッツ
■３ 灰であるウルフさんが襲撃された事について
>>59 で先に書いてしまったし。
■４ 共有COについて
この際、両方ＣＯして白確定増やした状態で狼に挑んでもいいかなって思っているし。
でも、共有者の片方がいない場合は、狼の隠れ蓑とされてしまう可能性も含んでいるので、状況がわからないあたしとしては共有者に任せたいと思っているし。
■５ めんちさんの投票、本決定について
過去参照だし。
■６ まとめ役について
共有者ＣＯがあるなら、任せたいなと思うし。
【墓】 コスプレイヤー ラビ
>>+42
それを言われると何とも言い難いですが、
今回はまず「狼側の奇手にまんまとはめられた」ことからスタートしています。（モーリッツね）
例えアタシが返しＣＯのタイミングをどこにしても、１００％モーリッツが信用されるでしょう。
開始２０分でＣＯしなかったのをミスとか言われたら何も言えませんが、狼の奇手が一手成功した形と言えます。
そこで、アタシの判断は「①どのみち信用されないならば、村人に推理材料を残せる様立ち回る」「②でも、村の迷惑には絶対ならない」
この２点の落とし所がアタシの２日目第一声です。
誰も噛まれず吊られず、ＣＯタイミングの要素にも影響しないギリギリですね。
それが、「疑わしい言動だったよ」というのはさんざん理解しましたし狙ってやった点も予想以上だった点もあり反省点もありますが、
一般論で「間違いだ」とか言われるのは申し訳ないけれど納得するつもりはありません。
ぶっちゃけるとwikiや攻略なんか見ない人なので、狼のロケットＣＯに対抗する手段なんか考え付かず、序盤は物凄くアタフタして攻略とか漁ってましたｗ
ちなみに、「狼の先ＣＯにどう対応するか」はどこにも書いてなかったおｗ
【墓】 コスプレイヤー ラビ
>>+43
モーリッツは狼でしょう。
狂がＣＯしたとして狼陣営が一日対抗せず放置とは考えられません。
セオリー的判断をとっての２日目ＣＯだったんですが…
怪しかったかなぁ。
アタシが村人だったら、少なくともラビ２日は放置しましたし、その間に２連続で第一声宣言すれば信用回復に足ると思ったんですがねぇ。
>>55
アタシから言わせればミシェール白だったら納得いかないですね。
アタシの言動が間違ってると言う人が多いなら特にｗ
ミシェールの言動はチェス盤のコマの配置を狂わせてます。
アタシは少なくともコマと盤面に影響を与えた覚えがないので、ミシェールの決め打ちや判断は攪乱する狼を思わざるを得ませんね。
がぁーでぃあんはーつ ひな
[突然ですが、ポワワだトリ]
[ひながパトロール中なので伝書鳩代わりにされてるトリ]
[忍者っぽい人にこれを渡せと言われたトリ]
>>48
ひなが悪質だと言ったのは、本決定されたのにそれを否定し、本決定は出ていないと誘導した方法です
その点は誤解があったということで、解決したです>>37
本決定に絶対服従、では人狼が詰んでしまうです、そういう意味ではないですっ
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