337 帰ってきた見捨てられた村
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■３．ペーター
★１．昨日、村長を７割で黒と言ってたのに、占い吊りに挙げなかったのはなんでだ？
★２．俺様への返事>>2:140で神父白寄りに見たのは了解だが、「対照的に長を黒く見てる」って何でだ？
両方白の可能性は考えんのか？
>>2:143「半々だと何時まで経っても答えが出ないから、泥への返答のように黒寄りに見た」を見ると、実際は白黒五分五分に見てるけど、敢えて黒よりに見たってことか？
( 50 ) 2009/07/02(木) 14:22:36
無理に本心と考察を捻じ曲げんでも、素直に言えばいいと思うが。
★３．>>2:146「ライン見せかなぁ？」
なんで、狼が仲間とのラインを見せようとするんだ？
解説頼むわ。
★４．>>2:163は白狼狙いだそうだが、エルナのゲルトへの疑いを怪しんでるな。
エルナに不自然さを感じたのか？
それとも、不自然さがないから白狼狙いなのか？
あと、自分で言うと微妙に気恥ずかしいが、白狼対策なら俺様は？
( 51 ) 2009/07/02(木) 14:22:40
オットーさんとゲルトさんが白確になったのね・・・。
そしてエルナさんとニコラスさんが占いCOなのね。
これは真狼かしら。真狂という可能性はルークさんの考えからして薄い気がするの。
そしたら狂はどこ？になるけど狂が必ずしも騙るかどうかなんてそれは頻度の問題にしかならないと私は思うわ。
( +23 ) 2009/07/02(木) 14:54:49
■３．シスター
>>2:50「エルナさんとオットーさんでしたね」
神父が抜けてるぞ。
で、ここから注目して考察した結果、オットーを結構疑ってるように見えるんだが、結論は様子見か。
なんか不自然な気もしたんだが、占い師候補避けか？
違ってたら、指摘してくれ。
ただ、注目して考察したところが、占い吊りに反映されてないっぽいのがな。
避けるんだったら、そこに注目して考察出さんでも言いやんって気も少々。
( 52 ) 2009/07/02(木) 15:17:06
あと、潜伏に気を使ってた割には、>>2:181「潜伏幅は、何とかなりますよ、きっと」とか言ってるのが違和感。
>>2:192のリーザへの突っ込みも疑問。
ニコラス非回避なら、潜伏幅は、「神年服修長妙泥」の7人から狼側3人を引いて4人って計算しないか？
灰襲撃があったなら、ある意味白いんだが、潜伏に関する意見がちぐはぐで黒め。
( 53 ) 2009/07/02(木) 15:17:12
>>18「ニコラスさんが真ならば今日ニコラスさんは生きておらず、占対抗も出ない」
GJ出たら占確定で村楽勝だと思うんだが？
狂人を保険に出してくるだろ、普通。
>>24「狼じゃなければ占い先は3日目にほぼ生きていないと予想」
ってなんでだ？
>>14では灰襲撃も考えてたよな？
ついでに、回避発生しなかったら、狼が占騙りする予定じゃないなら、確霊いるんだから、潜伏狂を警戒させても意味ないような？
( 54 ) 2009/07/02(木) 15:17:26
なんか、最初から占先襲撃で決めてた狼っぽくも見えるんだが。
ただ、リーザ狩人と見て、占い吊りを避けようとした動きそのものは白いんだよな。
狼なら変に目立つより、黙ったままでいいだろうし。
まあ、リーザ狩人で、占確定時をそこまで具体的に想像してたとは思えんのだが。
リーザ非狩と分かったら吊りに行く布石だったりするんか？
まあ、少なくともリーザとラインはなさそうだな。
( 55 ) 2009/07/02(木) 15:17:32
>>2:42読み返してたらペタからの発見した。
白確定しても狂視されて放置されることってあるよな。
それでは困るから狂視されずに白確定としてまとめ組に混じって村に影響を持たせた方がいいと言うことだ。
実はペタオト二人はなんかかぶって見えてわかりにくいからこれまでほとんど手をつけてなかったりする。
何が似てるのかなあ。雰囲気か？顔か？
( 56 ) 2009/07/02(木) 15:58:16
■３．リーザ
>>2:196>>2:201 潜伏幅は普通最悪のパターンで考えるものだから、別に間違ってないぞ。
■３．村長
>>36 全然議事読めてないなら、誰が信頼できそうかも判断できんし、誰に乗るもなにもないと思うが。
>>39 ニコラスのあれは、客観視点、ニコラスは占いよりも吊りを使うべきタイプに見えるはずだから、ニコラス占いを言ってくる人は怪しいっていう、推理じゃないのか？
( 57 ) 2009/07/02(木) 16:11:48
>>40 吊り回避しなかったゲルトは、いくら発言が怪しかったからって、状況的に白いだろ。
そもそも「▼ゲルトは動かす気はない」って発言は、「占い希望は決定前に変えるかも？」って意味じゃね？
何か相手の意図を読み取るの苦手なんかね？
>>41見るにそんな感じっぽ。
まー、あれだ。「もっと私が読みやすい文章書きなさいよ！」っていうツンデレとかいう奴か、きっと。
俺様にはよくわからん世界だが。
( 58 ) 2009/07/02(木) 16:12:08
昨日のペタ君見てみたんだが
>>2:43私の印象を黒7:3白で見てるなら●▼○▽どれにも希望しなかったのはなぜなんだ？
君の希望は>>2:134なんだが▼ゲルドは寡黙吊りだし●フリデルへは>>2:146で私と神の巻き込みで黒くみえるとなってる。キーとなる私と神を放置して変化球に見えるんだが、７−３差し置いてそっちのが気になったのか？
パッションの▽エルナもそう見るとおかしいような気がするんだが。
( 59 ) 2009/07/02(木) 16:20:29
>>57ルーク
本当に議事読めないときだと私なら印象とスタイルの雑感だけみてポイポイするぞ。
多弁ぽい→推理進んでそう
誰かが村側ぽいと言ってた→少し安心
言い訳にはなるが自分で考えられないのだから仕方ない措置だ。
( 60 ) 2009/07/02(木) 16:33:10
>>58
回避すること前提に希望したならわかるが、狼じゃなかったら回避しないのはおかしくない。その状況考えたら変える気ないはおかしいんじゃないか？その後の態度見てたら余裕で変えようとしてるじゃないか
読み取るも何も、思い込みで進めたら全部自己解決するとおもうんだが、それが正しいと誰が決めれる。
( 61 ) 2009/07/02(木) 16:48:13
22時半には覘けるかも
■１．神父
白かなとは予想してるが、白だと確信レベルになることもなさそう。
最後まで残すのは怖いから占いたかったんだよ、明らかに非占だったし。
■２．返事待ちだが、本命は、ニコラス＆ペーターで見てる。
ただ、ニコラス狼だったらなんで霊騙らんかったんだ？
今日、灰吊り外して、明日占の決め打ちは自信ないんで、▼ニコラスの方が安全かね。
ニコラス狼ならローラーせんでも済むし。
( 62 ) 2009/07/02(木) 16:53:29
ルークさん>>52>>53
「神父が抜けてる」ジムゾンさんは初日に私の中で候補から外してました。
「占い師候補避けか？」>>2:166参照。オットーさんを占うなら3日目以降と思っておりました。
「潜伏に気を〜」オットーさん非回避の時点でほぼ筒抜けでしょう。ここにニコラスさん1人が増えても大きく変わりは無いかと。
「リーザへの突っ込み〜」そこは…私が間違ってましたの。咽枯れてじたばたしてましたわ。
( 63 ) 2009/07/02(木) 17:39:21
>>54[上段]リーザちゃん狩人ならクララさん鉄板と予想していました。そのため、占い師でGJが起こる可能性は考えていませんでしたね。[下段]えぇ、ルークさんが狼ならニコラスさん偽時は灰襲撃になるのでは、と思っておりました。
ルークさん狼は>>9でほぼ無いと思っております。占さえなければほぼ勝てる状況で、ほぼ見えている占い師を放置すると思えないので。
( 64 ) 2009/07/02(木) 17:40:57
>>45
おらもニコラスの正体については、ルークと同じこと考えてたんだけども、狂人なら必ず襲撃という考えはこの村に限っては厳しいと思うのだが、どうだろうか。
C編成に不慣れな赤構成かもしれないべ。
>>64
ルーク白ぽい同意〜♪
( +24 ) 2009/07/02(木) 18:51:18
>>+24 ヤコブさん
普通の狂人なら、襲撃することもあると思うけど、何しろ囁ける狂人だからそこを利用する用途に切り替えるかなって思っているわ。
ルークさんが狼なら「マンマミーア！」って驚くわね。白っぽいは私も同意するわ。
( +25 ) 2009/07/02(木) 19:54:51
帰ってきて、急いで読んだけど、全然頭に入らないヨ。
なんだか、疑問出てたから答えてみるね。
>>32 村長さん
寝る前に考えたことって、起きてから考え直すと昨日のことになってたの。
うん。変な発言多いよね。うう〜。
( 65 ) 2009/07/02(木) 19:56:47
ちろちろと考えてたけど、>>47ルークさんのエル姉非狼には賛成。「最初から騙るつもりの狼」の線もあるんだろうけど、リーにはその作戦の良さがちょっと想像できない。
他に、騙れる人がいなかったから、くらいかな。
ニコラスさんは自分▼主張もしてるから、狂の線もありかも。
( 66 ) 2009/07/02(木) 20:00:58
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