人狼物語(瓜科国)


1203 もふぉれ人狼タッグマッチ!


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ぶどう収穫 ハリネズミ

ペンギン吊りたくない理由が>>2:242だけだと圧倒的に足りないんだよな。
単体更新は無かったと言ってるし。
だから恐らく誰かの考察に共感したとかなんかなんだろうが。それを知りたい。

それと、ペンギン白から機械的に言ってしまえば昨日の狼の心情は。
『灰吊りの方針っぽくてペンギン吊れなさそう。でもペンギン吊りたい』だと思う。
それにうぱの行動がど真ん中的中してしまってるんだよ。

( 74 ) 2013/08/25(日) 13:19:53

ぶどう収穫 ハリネズミ、それ以上にうぱ村拾ってるとは思うんだがな・・・

( A35 ) 2013/08/25(日) 13:20:39

ぶどう収穫 ハリネズミ、離脱**

( A36 ) 2013/08/25(日) 13:20:50

泡の化身 メロウ

>>73で挙げた3人よりは落ちるけれど、シキとダンディからそれぞれ村要素は拾ってる

でも、聞きたいこともあるから質問させてもらうわ

>シキ
>>2:348「誰が狼でも、私は懐柔かSG取り置きされかかってる気がする」この不安があのタイミングで出てきた思考過程をもうちょっと詳しく教えてくれないかしら?

>ダンディ
>>2:74「吊るか、白打つか。私は今日、そういう覚悟で望むべき」
>>2:305「ペンギン殿発言伸びていたので先に見ておくべきと順番を間違えた感でいっぱい」「これから見て、再考出来るか考えます」

ダンディの中でペンギン単体を見るのは自分でも言ってるとおり優先順位高そうだったわけだけれど、それにしてはあまり目がいってなかったし、>>2:383はだいぶあっさりしてるように見えたのよね。

★このあたりについて、どんな思考で議事を見てたのか教えてくれないかしら?

( 75 ) 2013/08/25(日) 13:26:51

泡の化身 メロウ

今日は占い候補吊りと灰吊りを両方視野に入れてるわ

占い候補吊りを考えてる人もきっちり灰を詰めて、灰吊り希望出してねー

( 76 ) 2013/08/25(日) 13:31:28

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

こんにちは。
取りあえず占い単体の初日や昨日とかの分含めて見ると、狼はスフレの方かなと。
これは初日とかの私の発言見てもらえれば。

そこから、昨日は「狼はアリス真が見えていた可能性が大」という所も一応含めてスフレからとか見てここまで白でいいかなというのをざっくりと分けました。

アリス真で白はダンディ、シキ
スフレ狼で白はポック、ハリネズミ、シキ

こんなところかなと。ちなみにジャッカもここに入るんですが、私のスキルで見抜けてるかちょっと怪しいのでここら辺は少し自身はないです。

ダンディについては昨日見ていた分と後半の分で何か補強出来そう、シキもそこから補強が出来そうなので、ちょい言語化上手くしてきます。

( 77 ) 2013/08/25(日) 13:39:32

世界に一つだけの アルル

お昼の一撃。
>>71
僕としては実際、焦りはあると思うんだけども、>>61でもそんなの読みとれるしなんというか、村としてのちょっと要素取りどうなの?っていうのは感じれたし、今のところ、僕疑いは昨日から継続している感じでウール村だとしてもきちりと推理はしているっぽいんだけどもね。
 ★>>2:10とか見る限り、ペンギン白のコメントとかないのは割と結果確認関係とかをあっさりする性格もあるんじゃないかなあと、思うけど。ここどう思う?

( 78 ) 2013/08/25(日) 13:49:40

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

>>66アルル
あー…読んでいた回答と違っていましたわ(

私、その部分霊能が抜かれる方面の最悪自体だと読んでいたんですよね。
もしこの回答だったら、アルル襲撃権持ちではない非狼思考者かな、と思っていたんですが。

メロウさんが何か今日の更新直後夜での私との会話で持たせていたので、何かあるのかなーと思ったんですが私の頭じゃちょっと2d更新直後のアルル、何かそこに要素あるような気がするんですが上手くこう、掴めなくて。
もしよければ思った事ちょっと力を貸していただけますか?

( 79 ) 2013/08/25(日) 13:54:57

紳士兎 ダンディ

>>75☆メロウ殿
簡単に言うと、時間配分と状況把握をミスした。
思考で言うならまだ時間があるだろうと言う錯覚がどこかにあったかもしれない。
昼ごろから仮眠をとっていたら思った以上に遅くなった。
戻った時からアリス殿など見て、そこから灰へ。
昼頃は灰考察をしてればペンギン殿伸びてるだろうし見なおせばいいと思って予定立ててたのでなんとなくそのまま動いたら時間がたりなかった。
あとは占い師にツッコミ入れたりした後ペンギン殿見なおしたが、焦りで思った以上に要素取りが進まず、深い要素まで引き出せなかった結果が>>2:383になっている。
要素取れなかったことは事実なのでそこは黒要素で扱ってくれ。

( 80 ) 2013/08/25(日) 14:06:07

紳士兎 ダンディ

ああ、今日のスフレ殿の判定後と襲撃に関して全く感想ないところから、仕事終わった感がすごいので、正直吊っていいかなと思い直しつつあります。
手順重視せずにカエルが狂人なら延々生存させて引っ張ってやるのもオツな気もしますし。

( 81 ) 2013/08/25(日) 14:18:14

紳士兎 ダンディ

ついでに言うなら、仮にカエルが狂人なら襲撃に関して慎重になるかもしれないとか多少の期待もあるわけですが。

( 82 ) 2013/08/25(日) 14:19:44

紳士兎 ダンディ、では灰見なおしてきます。**

( A37 ) 2013/08/25(日) 14:20:00

ぶどう収穫 ハリネズミ

>>78 アルル
☆ウールの発言読んでる?
1dayウールは●うぱるぱでペンギン疑ってなかったから無関心でも違和感無い。
昨日はペンギン-アルルを見てペンギン吊ったのに反応がないっておかしくね?っていう話。

( 83 ) 2013/08/25(日) 14:21:47

ぶどう収穫 ハリネズミ

ポックは謎理論ながら昨日自分の軸を持ってペンギン吊りに反対してたのが村だと思うぞ。
>>2:405(今更)見て一応納得した。
あわよくば、という言動が1つもなかった。

ダンディは『アリス真』→『アリス吊っていい?』の思考の変遷の仕方が自然だよね。

あと、アリスを襲撃する視点として、ダンディ狼が直接フルボッコするのか?という。アリス喰われた時状況黒が付くからやり難いだろうなあとは。

( 84 ) 2013/08/25(日) 14:31:10

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

ダンディ言語化が何となく出来たので投下しますわ。
と、その前にそういえば昨日、アリスの登場で一気にアリス偽(狼)に傾いたにも関わらず、アリスが抜かれているんですよね。

カエル狼だと今日の襲撃、ベグリなわけですよ。
後半盤面は「占い師がいねえ…でもスフレ残念な真じゃねーのもしかして」っていうのが強く出ていたように感じましたわ。
それでのアリス襲撃は、やっぱりカエル狂のスフレ狼でいいんじゃないかなと思います。

( 85 ) 2013/08/25(日) 14:44:46

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

ではダンディ考察。

昨日はアリスはもうすでにカエルが狼でない限りほぼすぐに襲撃決まっていたんだと思うんですよね。
スフレ真に傾いたのだってアリスのあのはっちゃけた謎の登場からでしたし。
昨日の更新前、ダンディは>>2:403>>2:410でアリス叩いてますよね。

ダンディが狼で、ここでほぼ襲撃通る相手をここまで酷く叩くメリットがないのですよね。
更に>>2:410で「ここ偽だし吊ってもいいかな」とまで出てますし。
明日アリスはもう落ちる事はほぼ決定。ここまで行くのは本気でアリス偽に見ていた視点に見えますわ。
>>2:387も、アリスが襲撃決まっててもう意味無いのに出てくるのはか中々面白いかなと。

>>2:105に上乗せ補強してダンディの村要素で提出しますわ。
上手く伝えられてる気がしませんが。

( 86 ) 2013/08/25(日) 14:45:31

ぶどう収穫 ハリネズミ

弾いていくとアルルとウールが一番疑わしいな。
うぱるぱも昨日の行動自体は怪しかったけど返事待ち。

昨日寝る前に気づいたけど、アルルはボクを見る目がうぱるぱとは正反対なんだよね。
誰かが言ってたけど、>>2:144
>ハリネズミ単体だと質問意図を警戒されそうだと思ったから

なんでそんなに防御感出るのかねとは感じた。
これ、見えてるが故の防御感っぽく見えるんだが、誰か意見あったらお願い。

( 87 ) 2013/08/25(日) 14:47:55

ぶどう収穫 ハリネズミ

>>86 メデュー
そうだね。
少し補強すると『アリス吊っていい?』はこれから襲撃する視点としては絶対出てこないと思うよ。

やりにくい、ということでなく。ここ、視点偽装しないと出てこないから。

( 88 ) 2013/08/25(日) 14:52:01

ぶどう収穫 ハリネズミ、○視点偽装しないといけないからね

( A38 ) 2013/08/25(日) 14:52:38

泡の化身 メロウ

>>79 メデュー
初回襲撃について、何を脅威に思っているのかっていう点であなたとアルルそれぞれの思考を見たかったから持たせていたのよね。

真占らしい振る舞いをする候補が1人もいない状況で、村視点いちばん怖かったのは霊が抜かれることだと私は思ってた。

ただそれを強調し過ぎて護衛誘導になったりして、真占が簡単に抜けちゃう状況になるのもうーんってのでストップかけた。

で、私の感想としてはメデューの>>79中段がもろ村思考だな、と。そして、相手を判断する視点だな、と。

( 89 ) 2013/08/25(日) 15:04:35


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