人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


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情報屋 トム

占い師ですが
チルノさんが怪しいと思ってます
どちらの発言にも怪しいところはないですが
ナマズさんが人狼ではない事が確定していて
偽占い師は人狼ではないかと思いますので
チルノさんが怪しいという事になります
霊能者は霊ローラーされやすく
そこに人狼が名乗るのはリスクが大きいと思います
もし狂人が占い師を騙る場合
初日から人狼が占い師を騙る場合
狂人との連携がとりずらい事をを考えると
3−1になりがちですし
人狼が偽霊能者で狂人が偽占い師を騙る2−2は
あまりメリットがないと思うからです

( 70 ) 2012/01/29(日) 13:20:00

情報屋 トム

霊能者ですが
モーリスさんが怪しいと思っています
ヤシチさんが言うとおり
八雲紫さんの処刑候補挙げは唐突感があります
ただリグルさんの真判定は
寡黙である事からも難しいと思います
どちらにせよ偽霊能者は狂人だと思います
なのでしばらくは両方放置して情報だけを
貯めていくのがいいんじゃないでしょうか

( 71 ) 2012/01/29(日) 13:22:40

【赤】 八雲紫

人狼側としては…とくにまだやることないですわね(笑)
せいぜい、襲い先を決めるくらいですが…、占いや吊りを見ないことには何とも…。

( *4 ) 2012/01/29(日) 13:25:07

大ナマズ

紫さんにナマズのことが疑われてるの・・・。
でも、ナマズ、紫さんの発言でいくつか気になることが
あるので、紫さんに聞いてみたいの。

>>27
ザコメイドさんを襲った理由として、狂人さんに人間で
あることを教えるということは1つの理由としてあると
思うの。
でも、それを持って占い師の偽物が狼さんではなく狂人
さんだと決めることは出来ないと思うの。

狼さん側とすれば、喰べたいのは、共有者さんであるジ
ェラルドさんか、本物の占い師さんであるチルノさんか
ナマズだと思うの。

共有者さんがいると、偽物の占い師さんが狼さんの判定
を出しづらいし、本物の占い師さんに狼さんの判定を出
されることが怖いからね。

( 72 ) 2012/01/29(日) 13:41:58

大ナマズ

でも、狼さんとしては、人間か狼さんかわからない人の
中に隠れていたいので、村人であるということがわかる
人が増えるのは嬉しくないの。
それに今日の状況を見るとわかると思うけど、占いを1
回なかったことにすることが出来るの。

だから、村人さんである人を襲うことも十分価値がある
ことなの。

そこで、ナマズは聞きたいのだけど、どうして、この時
点で占い師さんの偽物が人狼である可能性を考慮せずに、
占い師さんの偽物が狂人と発言したの?

ナマズが狼さんでないことはわかっているので、紫さん
が狼さんなら仲間であるチルノさんを庇いたいという行
動に見えるけど、紫さんが村人さんの場合でも、十分な
情報がないうちに決めつけをして議論を間違った方向に
持って行っているように見えるの。

( 73 ) 2012/01/29(日) 13:42:05

大ナマズ

もちろん、ナマズが狂人だと確定する情報があるのであ
れば、そこに決めるのはしょうがないと思うの。でも、
まだ十分な情報がないうちに決めつけをして動くことは、
それが間違いだった場合に、村にとって大きな損失にな
ると思うのだけど、その点について、どう考えているの
かも教えて欲しいな。

( 74 ) 2012/01/29(日) 13:42:21

大ナマズ

>>53
チルノさんが狂人さんや狼さんだった場合に、ナマズに
人間という判定を出す理由はあると思うの。

狂人さんだった場合は、ナマズも>>59で触れてる通り、
人狼という判定は出す可能性が高かったと思うの。でも、
それは可能性の話であって、だからこそ裏をかいたとい
う考え方もあるの。

狼さんだった場合は、ナマズが>>60で触れているように
人間という判定を出すことはあると思うの。

紫さんに取っては、チルノさんが狂人さんや狼さんだっ
た場合に、ナマズを人間として判定を出す理由がわから
ないと言っているけど、理由がないわけではないと思う
の。更に言えば、理由を考えることを放棄して決め付け
ようとしているのかとさえナマズは思っちゃうよ。

( 75 ) 2012/01/29(日) 13:42:31

大ナマズ

しかも、ナマズを偽物だということは、ナマズはしょう
がないと思うよ。
でも、その理由が、「大ナマズを白判定する意味がよく
わからないわ。」という主観的な理由だと、少なくとも
現時点でナマズを本物っぽいと感じている、ヤシチさん
やレオナルドさんに、ナマズが偽物だと説得出来る理由
にならないんじゃないかなとナマズは思うよ。

紫さんが村側の人で、ナマズを偽物だという確信がある
のであれば、もっと、客観的な理由で、村のみんなをナ
マズが偽物だと言わなければ説得力がないのではないか
なと思うよ。

( 76 ) 2012/01/29(日) 13:42:37

【独】 大ナマズ

さて、喧嘩買ったぞw
というか、反論出来るかい?
私じゃなくて、村人を頑張って説得して欲しいな。

ちょいと村視点がかけてると思う。
もし、村人だとこの時点で断言して可能性を潰すことは
したくないと思う。
だから、私の主張はすべて可能性は残している。
玉虫色と言われようと、わからんもんはわからんもん。
お前が怪しいじゃなくて、お前が疑わしい確率高いよね
くらいにしとかないと、なんで決めつけられるの?
って反論くるよ。私みたいにw

( -39 ) 2012/01/29(日) 13:46:36

大ナマズ

ナマズの発言数が少なくなってきたけど、今日の吊りの
対象については提案をしておきたいの。

もし、リグルさんの発言数が増えないのであれば、霊能
者さんのどちらかを吊ることを提案したいの。
リグルさんの発言数が増えないと、モーリスさんの意見
しかわからないの。
もし、モーリスさんが偽物だとすると、この状況では偽
物の意見を一方的に流されてしまうことになるの。

ナマズも頑張って発言しているけど、能力者さんを名乗
る人には一杯発言して欲しいの。

だから、モーリスさんが本物だった場合には申し訳ない
のだけど、リグルさんの発言が増えないのであれば、こ
の段階で両方の霊能者さんを1日毎に吊ることを提案す
るよ。

もちろん、リグルさんの発言が増えるのであれば、吊ら
なくていいと思うよ。

( 77 ) 2012/01/29(日) 13:59:36

大ナマズ

もし、リグルさんの発言が増えるのであれば、その場合
は霊能者さんのどちらかの占いをナマズは提案するよ。

もし、役職を言っていない人の占いをすると、人間に当
たる可能性が高いの。そして、人間を占うことになった
場合、今日みたいに占い対象の人を狙われると、また占
いがなかったことになるの。それだけじゃなく、狩人さ
んが襲われてしまう可能性があるの。

それならば、村にとって確実に情報が増える、霊能者さ
んを占った方が村にとって有益じゃないかなと思うの。

( 78 ) 2012/01/29(日) 14:00:04

【独】 楽隠居 モーリス

ナマズはいいなぁ、自分が真の占い師だと堂々と主張出来て(笑
霊能者は今日はこのまま真偽不明で行って欲しいけど、占い先として貰うのは難しいかねぇ。

( -40 ) 2012/01/29(日) 14:03:16

【独】 大ナマズ

っていうか、発言数の関係で、占い・吊りの方向は他から出して
欲しかったんだけど、出ないかもしれないから、今のうちに出し
ておこう。

喧嘩分の発言数残しておかなきゃいけないけど、ナマズ向けに
いう暇あったら、村人にアピールしろって感じだねw

真占発言だから、発言の穴は少ないはず。
私はチルノが怪しいと言ってるわけじゃなく、紫が怪しいと
言っている。紫が白である主張が出来ないと苦しいと思うん
だな。一応、白である可能性も考慮して逃げ道は残してると
いうか、白なら私の発言見て、決め付けじゃなくて可能性を
考慮して考えてほしいね。私はこう思うじゃ誰も動かんよ。

( -41 ) 2012/01/29(日) 14:04:30

【独】 楽隠居 モーリス

明日明後日の吊りは構わないけど、今日は勘弁だなぁ。偽占い師あぶり出し作戦的な意味で。

( -42 ) 2012/01/29(日) 14:07:28

【独】 大ナマズ

さて、ナマズ視点では2狼がほぼ確定なので、あと1人。
リグルが狼だったら終了だねw ま、霊のどちらかが狼陣営
確定だから、あと1人をどう探すかだね。
ま、表ではそこまでの確信ないだろうから黙っておくけど。

発言残り9って結構苦しいな。全力で考察したからなあ。

( -43 ) 2012/01/29(日) 14:10:38

【独】 大ナマズ

まあ、私の予想が当たってたとして、2狼吊れても、
最後が厳しいよね。村率が高くなるって意味だから、
ここからどうやってヒットさせるか。
その意味ではさきゅんをもうちょっと泳がせておく
べきだったかな。
寡黙系1人だけ残ると、あぶり出しが難しい気がする。
まあ、その頃にはナマズいないからみんな頑張って
だけど。
というか、ナマズの予想当たってたら、さすがに早期
退場だからね。
そして、当たりなら今日の襲撃はあるだろう。
でも、当たりなら真占透けてるってことだから、狩人
が守る率も高いんだよな。
どうでても悪い目にはならんけどねw

( -44 ) 2012/01/29(日) 14:16:52

【独】 墓守 ユージーン

メタ発言だけどよ…
東方キャラ選ぶ奴って、キャラを特別な存在にしたいって
思うんじゃねーかなぁ…
モトが特殊な存在が多いからさ…
だからそれだけでもう、十分怪しいんだよな…ハハ…

ま、墓守なんて仕事も十分怪しいから、
人事じゃねーンだけどよ…
俺、村人だしさ…

( -45 ) 2012/01/29(日) 14:18:38

【独】 大ナマズ

てか、霊能吊り発言は出来れば私以外から出して欲しかったん
だけど、これは時間の問題もあるから、他の人が出さなかった
わけじゃないけどね。ただ、リグルが寡黙かつ真霊の場合は、
村側に厳しすぎるので、それならローラー(本物も偽物も吊る
こと)したい。というより、ローラーを脅しにして発言させた
い。百歩譲っても発言あまりできないけど・・・ぐらいは言わ
せたい。

( -46 ) 2012/01/29(日) 14:20:20

【独】 大ナマズ

モーリスは敵味方に関わらず残す価値が大きいんだけど、対抗
寡黙という状況が悪い。
今からローラーしたいわけじゃないからどっちでもいいっちゃ
あいいんだけどねw

( -47 ) 2012/01/29(日) 14:23:58

楽隠居 モーリス

そこの魚類の見解は見解として…

>>36 >>45で霊能力者を占って欲しいと主張してるわしにとって、
>>77 での霊能力者を今日明日で吊る意見というナマズの意見には反対せざるを得ないのう。

別にこのまま霊能力者が真偽不明で、片方が狼であるとの皆が思うのなら、吊る事自体は反対ではない。
ただし、吊るのを今日から行うのには反対じゃ。

>>2:196でチルノもナマズと同様に霊能力者の両釣りを主張しておる。
つまり、霊能力者の両吊りは占い師の一致した見解という訳じゃが、
それはつまり真占い師の真意がどうであれ、
確実に狼側もそれを狙ってるという事である訳じゃ。

故に村人側であるわしからすると、『今は』反対せざるを得ないじゃ。

( 79 ) 2012/01/29(日) 14:28:13


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